И про КПД антенны.

Хотел тексты скопировать с компа, но Ваш копировщик не принимает эти файла, а печатать лень, но уж если не верите тому, что я ранее писал, то тогда перепечатаю текст. Это как и почему можно повышать КПД в антеннах.

Ну вот коротко про ромбическую антенну. ....., увеличивает почти в два раза коэффициент усиления антенны в диапазоне волн и ЗНАЧИТЕЛЬНО ПОВЫШАЕТ КПД антенны с 75% до 85-90%.

Или вот это: Приведённые цифры не представляют собой каких-либо пределов для КПД антенны. На любом диапазоне волн можно получить высокое значение КПД за счёт .........

Вот об этом я ранее и писал, что КПД антенны можно повысить в любой антенне и на любом диапазоне.

Так что верьте мне на слово, я это изучал и исследовал 50 лет и мне нет резона Вас вводить в заблуждение.

Первое, что я бы посоветовал, это перейти в легальный коллектив радиолюбителей и там больше возможностей проявить себя и получить интересные связей. Но  если это по каким то причинам трудно сделать, то совершенствовать свою аппаратуру и свои антенны.

Главная задача у радио-хулиганов, это не создавать вне полосные излучения. Знать, что является самым главным при создании этих помех. Внимательно и несколько раз прочитать то сообщение, где я многое (но не всё) рассказал об антеннах.

Часто думают, что главной причиной вне полосных излучения, это неправильно работающая аппаратура, но это ошибка. Действительно, некачественный сигнал и неправильный режим генераторов, это лишь часть плохого сигнала, но не есть причина вне полосных излучений в широком спектре диапазона, это может быть лишь небольшой участок диапазона вблизи рабочего диапазона, ну скажем, если сигнал АМ и идеальный полосой в 6 кГц, хотя чаще всего в 10 кГц, то при перегрузках на некоторых электродах лампы, как управляющая и экранирующая сетка, может привести лишь расширение сигнала до 20 кГц и хлопки по диапазону примерно 200кГц или 500кГц. Это не столь опасно для проявления глобальных помех специальным службам. А вот самая опасная причина для радиолюбителей и тем более для радио-хулиганов, это появление на других диапазонах, вплоть до частот УКВ, а именно до 500мГц и даже до 1 000мГц. Что мешает соседям смотреть ТВ и нести помехи на диапазоны спец. службам.

И вот этим помехам родитель никто иной, как Ваша антенна, это она может нести излучение на большие расстояния. И это происходит и у многих легальных радиолюбителей. многие из-за этого не могут работать с больше (разрешённой) мощностью. У некоторых даже при мощности в 100Вт соседи обрезают антенны, так как они мешают им смотреть ТВ.

А причина этих помех лишь в одном, это высокое КСВ (коэффициент стоячих волн). Как же это происходит в антеннах? А причина одна, не согласование волнового сопротивление в точке подключения кабель - антенна и кабель - генератор. Если тут или там нет КСВ-1, то при любой мощности появляется сгусток напряжённости, который порождает генерирование спектра частот от 30 Герц до 1 000мГц. И если повышать мощность до критической, то в этой точке может отгореть коаксиальный кабель.

Поэтому в профессиональных антенных их прекращают эксплуатировать при КСВ-2. Хотя их там не эксплуатируют и при КСВ-1,2. Но при КСВ-2 просто может отгореть кабель даже при мощности всего лишь в 5 кВт.

Я работал при больших мощностях в антенну (профессионально) и при правильном КСВ можно в этой же комнате смотреть ТВ на всех диапазонах и не будет никаких помех.

У многих бытует мнение, что если после генератора установить тюнер и получить в точке генератор - кабель КСВ-1 и помех не будет, это ошибка, внутренний КСВ-метр показывает КСВ только в этой точке, но не видит КСВ в точке кабель - антенна, а там он может быть и КСВ-1,2 и КСВ-2.

Трудно измерять КСВ в точке кабель - антенна да и это можно и не делать, просто надо знать теоретические данные антенны или производить практические измерения.

Не нужно пренебрегать всеми мелочами из них может появится такая цифра:

Если Вы желаете излучать 100Вт, то ЧАЩЕ всего у любителей это (иногда) всего лишь 30Вт. Делаем генератор на 100Вт в АМ это не всегда выходная мощность даже 50Вт, даже при двухтактном генераторе это всего лишь 80%, то есть 80Вт.

Ну допустим Вы собрали генератор мощностью в 100 Вт и получили выходную в 50Вт. Теперь у Вас КСВ-2, это ещё потеря мощности до 8-10% (8-10Вт) и самый главный козырь, это низкое КПД антенны. Назову цифры:

В диапазоне длинных волн это всего лишь 10-40% от подводимой мощности, то есть подвели к антенне 100Вт, а она излучает всего 10-40Вт. На средних волнах, это порядка 70-80% (70-80Вт). В диапазоне КВ волн это 90-95% (90-95Вт)

И это при неплохой постройке антенн, а именно, очень качественный проводник (медь), исполнение всех конструктивных особенностей и исключающих АНТЕННЫЙ ЭФФЕКТ.

АНТЕННЫЙ ЭФФЕКТ - это нарушение симметрии в симметричном питании антенны (симметрирование самой антенны)  и присутствие посторонних проводников вблизи антенны. В моём первом сообщение я писал более подробно об этом.

И теперь смотрим на последнюю цифру: генератор выдал всего 50Вт (это при идеальной настройки, а может и всего 30Вт) ещё минус 10Вт, и ещё минус 30Вт, это на средних волнах.

И на самом деле в пространство вместо 100Вт излучается всего возможно 10Вт.

Вот поэтому ПОЧТИ все профессиональные генераторы строятся по двухтактной схеме и при соблюдении всех остальных параметрах связанных и с антенной.

Ведь представьте себе, генератор потребляет 100кВт, а излучает всего 10кВт. А есть генераторы мощностью и в 600кВт. Я не беру во внимание локаторные генераторы, где мегаватты.

Вот коротко, что я бы посоветовал любителям радиосвязи, что бы у них был хороший радио-сигнал и не было бы помех соседям и тем более спец. службам.

PS. все профессиональные передатчики сначала настраивают на полную мощность, а затем понижают её на 5-10%, что бы если в процессе работы произойдут какие то расстройки, что бы эти передатчики не вывели из строя антенные системы и создали бы мощные вне полосные излучения.

Удачи в конструировании и чистого эфира. Ещё очень много интересного и о самом эфире.

Отредактировано Петя (2016-11-16 16:18:31)

Ясненько ).
Это ХОРОШО , что вы не понимаете мной приведеную выше "Пиратскую Антену" ).
На то она и Пиратская , что со стороны не понятна даже рабочим специалистам ))).

Больше скажу , ее с успехом можно выполнить из ВОДОПРОВОДНЫХ труб , обычными водопроводными муфтами соединяя их стыки .

Зато со стороны данная конструкция весьма похожа на "голубятню" и не привлекает внимания не органов госсвязьнадзора не ментов , имеющих привычку сувать нос во все дырки ).

Разрабатывал ее коллектив радиохулиганов еще в конце 85 года , но в связи с изменениями в стране ее забросили , надо было выживать как то , не до ее было , потом второй заход был уже в начале 2000х .
САМ такую делал , и даже некоторое время работал на ней , но потом ее заменил на Инвертор на 3 ку и на 6,6 запитанных одним кабелем .
Вот в связи и разработкой диапазона 6,6 мгц в 2000 году и снял ее , потому как место было лишь на одну антену ...

Сейчас в эфире ее используют редко , так ...некоторые любители ...да и тогда она широко не использовалась и имела свое хождение в ограниченном кругу радиохулиганов ...

Таки дела ...

Ну , вернемся к ВАШЕЙ антене , изображенной на фото .
Нагорожено много , но ясно вижу лишь один двойной квадрат и судя по размерам на 10 ку .
И как там у вас все это выполнено и в чем различие от обычного двойного квадрата ?

   

Отредактировано Петя (2016-11-17 12:19:58)

И скажу про Вашу антенну, если применять металлические трубы, то КПД антенны будет просто мизерным, поэтому если скрыть её под какую то конструкцию, то нужно вдоль этих труб протянуть антенный канатик и соединить в виде треугольника. А почему не получить разрешение на работу, как радиолюбитель и потом тоже можно хулиганить на 3 мГц, мы так делали в 70е годы, имея позывной, хулиганили и на средних волнах и к нашим антеннам не было претензий?

PS. Приведу пример, когда я делал знакомым ТВ антенны и меди было мало, тогда я попробовал сварить антенну из прутка в 8мм (и в 6мм) и такая антенна из 16 каналов, нормально принимала лишь три канала, а вот из меди все 16 каналов, как будто видик смотришь.

Для антенны даже многожильная или одножильная медь и то имеет значение, многожильная работает лучше, это и теоретически и на практике проверено.

Отредактировано Маяк (2016-11-18 10:57:35)

Пётр, здравствуйте.

О той антенне что Вы вспоминали, эта так называемая "Щелевая" антенна, хотя тот автор плохо знает про щелевые антенны.  Ну назвал так он её, она была в журнале "Радио" на 10 метровый диапазон.

А моя антенна не так работает, как два обычных квадрата, опишу её работу.

Значит начнём с её размеров: Сторона у вибратора 620см, а диагональ 880см. Теперь смотрим на размер образованного треугольника: 620+620=1240см теперь прибавляем диагональ: 1240+880=2120см.  Это и есть точный периметр на 14мГц и нижний треугольник имеет такие же размеры. Значит при питании в общую сторону этих треугольников образуются два независимых для ЭМВ треугольника, просто ЭМВ в одном и в другом не видят друг друга, но стоило бы их разнести синфазно, как делают синфазные антенны, то усиление антенны бы упало, так как ЭМВ одного и другого треугольника стали бы уничтожать часть фотонов в них.

По такому же принципу работает и зигзагообразная антенна Харченко. Там только два квадрата приближены друг к другу и тоже получается усиление в 10дб, как и в этой антенне.

Вот почему эта антенна и имеет такое большое усиление в сравнении с обычными квадратами. в ней работают две треугольные антенны, которые излучают независимо друг от друга и каждая имеет усиление по 5дб.

В чём суть дальнобойности ЭМВ, это большее количество фотонов в ней. Так как по мере движения в пространстве ЭМВ, она постепенно теряет часть фотонов и тем самым быстрей заканчивает свой "полёт".

Ну вот пример, если Вы возьмёте обычный прожектор в 100кВт и отправите свет на Луну, то этот свет до Луны не долетит, а возьмёте лазерный луч мощностью в 1 кВт и он осветит там участок размером в 1,5км.

Просто сконцентрировали в одном направлении больше фотонов (ЭМВ). Тоже происходит как в моей, так и в зигзагообразной антенне.

А теперь про материал в антенне.

Как то мой друг, даже постарше меня, всю жизнь работал на треугольнике и мне говорил, что прекрасно работает и нет проблем и зачем делать какие то два квадрата, говорит что и так его все хорошо слышат и как то я его всё таки уговорил сделать два квадрата и сравнить их с треугольником и он поддался на мои уговоры и что было с ним, когда он начал работать на квадраты, он взахлёб рассказывал, что иногда на квадраты слышал на 6 баллов, а на треугольник не слышал даже присутствие респондента.

Вот тоже и с материалом. Когда я работал вот на эту антенну и принимал сигнал на 9 баллов, то мой сосед в 200м от меня, вообще не слышал присутствие. Он прибегал и не верил что я так принимаю, но увидев S-метр был в шоке. А у него была антенна ИНВЕРТОР, такая, какую Вы сделали из труб, правда у него из меди.

Вот и Вы довольны пока такой антенной из труб, но стоит рядом поставить антенну из меди и Вы увидите разницу.

После окончания университета, мы с женой отрабатывали в деревне далеко от телецентра. И там я сделал себе антенну для ТВ из меди, а мой сосед не имел медь, но был сварщиком и сварил такую же антенну из простого металла и вот результат, я прекрасно смотрел ТВ, а он не принимал даже контур изображения. Я ему посоветовал на котельне взять у старого выброшенного бойлера латунные трубки и он из них сделал антенну и его ТВ стал принимать, конечно немного хуже, но смотреть было можно.

Вот Вам и разница между материалом. А теперь из профессионального примера.

Если Вы сделаете волновод и стороны будут посеребрённые, то это не значит, что он будет хорошо работать, нужно стороны ещё отполировать. Так как ЭМВ двигается по проводнику по его поверхности.

Вот когда на заводе делают шаровые вариометры, то их добротность всего 110 и не более, а для работы нужна добротность не менее 180 и рабочие после серебрения ещё и полируют эти вариометры.

Тоже и с антеннами на основе металлических труб. Есть такая радиостанция на машине Р-118м и на крыше у машины есть антенна из металлических труб, но эти трубы обязательно покрывают медью, а иначе такая антенна ОЧЕНЬ плохо работает.

Вот я Вам привёл несколько примеров, что такое антенный проводник и писал, что даже медь одножильная и многожильная имеет разницу в работе, вот послушайте и об этом.

Если возьмём два проводника, медь одножильный провод, диаметром в 6мм и медь многожильную диаметром в 6мм. И как они работают?

Я чуть выше писал, что ЭМВ двигается по поверхности проводника и если одножильный провод излучает своей поверхностью, то многожильный излучает своей поверхностью каждого проводка, так как провод в атмосфере окисляется и становится изолированным друг от друга.

Вот поэтому и применяют провод в антенном канатике многожильный и чаще всего диаметром в 6мм. Я раньше применял в обычных квадратах канатик диаметром в 3мм, но когда узнал об этом, применил диаметром в 6мм и увидел, что КСВ-1 стал в более широком диапазоне, ну и другие прелести.

Ну думаю, что достаточно я написал о том, есть ли разница в материале. Всё нужно сравнивать. Когда то жили без света и ТВ и были счастливы, а теперь если отключили интернет, то "горе" неимоверное.

Всё познаётся в сравнении!

Нет, моя антенна может быть только на 7мГц, на нижних диапазонах она неподъёмная.

В Вашем случае только треугольник или два треугольника, пусть как Вы пишите, из труб. Это усиление в 2дб или 5дб, если два элемента.

Рефлектор не запитан, активный лишь первый квадрат. Я вообще не люблю иметь активные рефлекторы, этим они понижают усиление и лишь увеличивают подавление заднего лепестка, такие антенны нужны в Европе, что бы отвернувшись, не слышать соседей, которых там миллион.

Так посмотрите 370 пост, там чертёж её и размеры.