3 мгц Радиохулиган

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 3 мгц Радиохулиган » Тестовый форум » Эта тема от автора Маяк. Тут будет не только об антеннах, но и о науке


Эта тема от автора Маяк. Тут будет не только об антеннах, но и о науке

Сообщений 21 страница 40 из 111

21

Согласующих устройств очень много и для каждой антенны есть наиболее приемлемый вариант согласования.

Ну, и ещё добавлю про КСВ, это тоже нужно знать.

КСВ-1, - это отношение напряжения к току в точке питания. И оно будет всегда единица, если это отношение будет соответствовать равенству входного сопротивления антенны с волновым сопротивлением линии передачи. (кабелю)

Это конечно Вам известно и должно быть известно, что входное сопротивление антенны меняется по разным причинам. Если одна и та же антенна (даже) на КВ диапазоне изменит это сопротивление, если менять её высоту. То на ВЧ - диапазонах тем более при малейшем изменении её нахождения от простирающей поверхности изменит это сопротивление.

Даже при изменении подводимой мощности будет меняться КСВ. Не потому, что изменение мощности меняет входное сопротивление антенны, а потому, что отношение напряжения к току в точке питания будет уточняться.

Например при расхождении таком: кабель 50 Ом, а антенна 49 или 51 Ом, то при мощности в 100Вт, будет КСВ-1, а при мощности в 5кВт, будет КСВ-1,3 или даже больше.  Но вот если кабель 50 Ом и антенна 50 Ом, то при любой мощности будет КСВ-1.

Так как отношение напряжения к току может быть 2 к 4, 2 к 6, 2 к8 и так далее, это отношение и порождает нужное волновое сопротивления антенны. 

Просто нужно иметь прибор, который в данном случае измерит её входное сопротивление.  Например, имея АЧХ метр Х1-7 может мерить сопротивление в диапазоне до 220МГц. Но есть современные приборы АА-330, которым Вы можете легко увидеть, какое в данном случае сопротивление антенны и тут же его подстроить до 50 Ом. и если кабель тоже 50 Ом, то КСВ будет 1.

Длина кабеля имеет значение на ВЧ диапазоне и особенно если диаметр этого кабеля меняется от антенны до трансивера.

Например: я настроил антенну (три квадрата) 50 Ом на частоте 144МГц, то перейдя на 145,500 КСВ будет уже 1,5-2. Для этого я к спускаемому кабелю (диаметром в 10мм длинной в 18м) подключаю кусок кабеля в 75 Ом и толщиной 6мм длинной 120 см, после чего слежу за КСВ и укорачиваю этот кусок и примерно при длине 108см КСВ на частоте в 145,500 равно единицы. И такое КСВ только на участке в 500кГц. Ниже и выше КСВ начинает расти.

Но можно не менять питающий кабель, а пододвинуть или отодвинуть рефлектор или директор от вибратора. Но при одно-элементной антенне нужно просто изменить её входное сопротивление.

Любую антенну можно согласовать до КСВ-1, просто нужно знать её настоящее сопротивление, а способов изменить её сопротивление или добавить СУ, много. В каждом случае своё решение.

И добавлю, что КСВ может меняться и при изменении погодных условий. Поэтому нужно настраивать антенну при таких погодных условиях, которые чаще всего в данной местности. Если в данной местности чаще влажная погода, то в таких условиях и нужно настраивать антенну. Это актуально, если применяют большие мощности.

При 100Вт, это не столь и важно, а вот при 500 Вт и больше, это всегда будет доставлять соседям большие неприятности.

Поэтому, когда я работал даже при мощности в 1500Вт и приёмная телевизионная антенна находилась внутри передающей, я мог смотреть кино и никаких помех не было. И при этом телевизор стоял на УМ от Р-140.

Думаю, что и эта информация кому-то пригодится.

0

22

ксв конечно хорошо когда 1 ца, но и если больше то и хрен с ним ).
Потеря мощности при ксв 1 и ксв 2 не такая уж и большая, и с этим можно мириться
если работы по уменьшению ксв затруднительны или сложны...
Главное, что б при киловате, когда работаешь на рагатых не горела неонка на корпусе
передатчика, иначе об микрофон обожжешь все пальцы...

Да и внеполосные излучения, не столь достают пиратов, сколько отсутствия мощности в антене).
Срет ? Да и хрен с ним, если саседи не обижаются и не приходят с тубаретками расколотить твой
аппарат, то мириться с этим можно ).
Вообще, чем меньше уровень модуляции, тем меньше летит помех.
Особенно когда работаешь на катоднике...
При молчании- НОЛЬ, а при разговоре вылетает максимум мощности,
как это на SSB бывает...
По КСВ метру конечно красиво все смотрится, стрелочка на нем так заворожительно прыгает...
вот когда она прыгает , внеполоска и летит...
А вот при применении анодно- экранной модуляции, и мощность максимальная в эфире, и помех меньше
летит...Правда стрелка на КСВ метре всего лишь чуть чуть колышится...
Смотрится это не так красиво как на катоднике...зато помехменьше...

А вообще, оптимально с точки помех это магнитная антена.
Любая рамочная антена - магнитная и излучает магнитную состовляющую. которая потом,
в процессе распространения волны в пространстве начинает преобразовываться в элетромагнитную волну..
Т.е. получает к магнитной. еще и электрическую составляющую...

К примеру, работая на своей "Пиратской" антене, помех ни у меня, не в ближайшем радиусе у соседей от моего передатчика не было ВООБЩЕ!
Меня зато можно было прослушать на любой магнитофон или проигрыватель пластинок, когда те были включены и что то проигрывали...
причем громкость моей речи была сравнима с тем что они там проигрывали...а вот на телеки помех не было вообще...

Зато в километре от меня, там где моя излученная волна превращалась из просто магнитной в электромагнитную,
помехи мои лезли везде...и телек и радио и вообще, только из утюга я не разговаритвал...
Ну естественно...рагатка моя работала как надо...

Отредактировано Петя (2022-12-16 13:08:05)

0

23

Пётр пишет: А вообще, оптимально с точки помех это магнитная антена.
Любая рамочная антена - магнитная и излучает магнитную состовляющую. которая потом,
в процессе распространения волны в пространстве начинает преобразовываться в элетромагнитную волну..
Т.е. получает к магнитной. еще и электрическую составляющую...

----------------------------------------------------------------

Пётр, разочарую тебя, не бывает магнитных антенн. Это выдумали те, кто ничего не знает об антеннах и об ЭМВнах.

Так называемая, "Магнитная антенна" , имеет такие же свойства, что и простой кусок провода. И этот кусок провода, может работать так же, как и Ваша "Магнитная антенна" Если желаете, то я расскажу, чем отличается, так называемая "Магнитная антенна " от простого треугольника или квадрата, или куска провода.

Нет в ЭМВне ни электрической и магнитной составляющей. ЭМВна, это прямолинейный вектор и этот вектор принимает такую форму или размер, в каком пространстве он находится. ЭМВна, это материальная субстанция, как камень или Ваше тело.

Напомню, что и Ваше тело излучает  тоже ЭМВны. При ответе буду использовать Ваши знания, но с пояснениями и Вы поймёте, что все эти выдумки сложили люди, незнающие ничего про антенны и ЭМВны.

0

24

Ясно ).
НУ, я чисто практик, с многолетним стажем и основываюсь на свои практические опыты.
Может ты и прав, спорить не буду, просто меня заинтересовал сам феномен отсутствия помех
именно в близи от радиостанции и их проявление ДАЛЬШЕ на расстоянии...

Ответ этому , как теорию, нашел где то в книжках или журналах, уже и не помню, так
как занимаюсь самообразованием из доступной литературы...

Так вот,не у меня одного такой феномен был, знающие люди вот так все и обьяснили...
А мне что , обьяснили, я запомнил их обьяснение и принял к сведению.
Ты говоришь иное...то что ты говоришь, я проверить не могу на практике, а потому обьясняй ,
просто приму к сведению, может ты и прав...
Ну а когда все подтвердится у меня на практике, то это будет уже у меня УБЕЖДЕНИЕ...

А так...да ...все может быть...

А ты не отвлекайся, продолжай писать то, чего хотел поведать...

0

25

Пётр, потом отвечу тебе на твой пост, а вот сейчас дам ссылку на погоду в Магадане, посмотри, что у них и +1гр, а мы южнее и у нас 30гр мороза.

Я это пишу тебе то, что мной открыты особые силовые линии, как я писал, что регулируют прохождение, а другие силовые линии регулируют погоду на Земле. Потом про них напишу подробней. Вот смотри ссылку, как в холодном Магадане +1гр.

https://yandex.ru/pogoda/magadan

Вот такая погода в Магадане в декабре.

0

26

вот интерактивная яндекс карта погоды    https://yandex.ru/pogoda/maps/temperatu … 75&z=4

На ней показаны в реальном времени распределение воздушных масс по планете...
Просто надо выбрать увеличение + или уменьшение -
Ну и на выбранном масштабе рассмотреть .

Хорошо видно, что воздушные массы образуются из НЕОТКУДА в какой то точке и поглощаются в НЕКУДА
другой какой то точке...
На мой взгляд это белые и черные ДЫРЫ, откуда либо истекает либо поглощается воздух...

Ну и от экватора показаны потоки теплого воздуха ...

Отредактировано Петя (2022-12-17 12:45:12)

0

27

И снова здравствуй, Пётр.

Ну, нарисовать на компьютере про эти воздушные массы несложно.........Всё это глупость, я потом тебе расскажу, как на самом деле формируется погода на Земле и этому способствуют ОСОБЫЕ силовые линии. А сейчас снова напишу немного того, что нужно знать радиолюбителю.

Это я копирую своё письмо другу, который всё ещё продолжает работать в эфире и даже участвует в соревнованиях. Хотя ему уже 75 лет.

Народная мудрость у радиолюбителей - лучший усилитель, это антенна.

Но иногда нужна и хорошая усилительная техника. Скажу для начала о некоторых мало известных деталях в построении УМ.

Многие считают, что хорошие результаты можно получить лишь при использовании мощных генераторных ламп, но это иногда экономически неверно. Как правило мощные лампы требуют высокого анодного и экранного напряжения и самый главный экономический регресс от больших размеров деталей для этих ламп. А именно требуется большой П-контур в который входят как большие по размерам контурные катушки, и также конденсаторы с большим зазором между пластин.

Высокое напряжение всегда требует 1мм на 1000В, но это иногда не совпадает на практике, так как там ещё есть некоторые нюансы и поэтому к 3 000В нужно не 3мм, а 4мм на горячем конце П-контура. И даже при 1 000В 1мм мало, иногда происходит расстройка П-контура и может произойти пробой.

Вот поэтому, если есть проблемы с размещением большого УМ на столе, то конечно лучше применить лампы средней мощности и если кто то скажет, что делал на мощных (типа ГУ81) лампах с маленьким П-контуром, то это также нерентабельно, так как применяя уменьшенный П-контур, нельзя получить полную мощность от такой лампы. (можно создавать хорошие УМ и на лампах средней мощности, это вроде бы всем известно, но там есть некоторые нюансы)

И самое главная ошибка любителей, это неправильное определение реальной выходной мощности, отправляемой после П-контура. Часто она бывает не 50% и даже не 40%, хотя можно получить хороший синусоидальный сигнал до 80%. И поэтому в профессиональных УМ применяют другие конструктивные особенности. Вот в этой теме я и хотел бы рассказать о некоторых тонкостях, которые не всем известны.

Так же затрону тему о том, как и по какому принципу построить самодельный трансивер с высокими параметрами.

Продолжу писать о том, что должен знать каждый конструктор своей аппаратуры.

Как я уже говорил, что самодельные УМ не всегда могут излучать даже 50-40% от подводимой мощности и часто даже при такой мощности сигнал бывает некачественным, не в смысле хрип и визг, а занимает широкую полосу и вне полосное излучение. (ну признайте, зачем мотать на счётчик 1кВт, а излучать всего 300-500Вт от потребления)

Первое, что поможет решить эти задачи, это выбрать конструктивную особенность УМ. Сравним два типа УМ, это однотактный и двухтактный УМ. Однотактный УМ никогда не сможет излучать мощность более чем 50% качественного сигнала, а двухтактный может прекрасный синусоидальный сигнал излучать до 80%.

Конечно его конструкция немного сложней, но этим решается проблема не только бОльшой мощности, но и более качественный сигнал в плане широкой полосы излучения и вне полосных излучений. О конструктивных особенностях можно поговорить подробней в следующих сообщениях.

Что ещё нужно знать для получения качественного сигнала.

Это то, куда подавать сигнал с предварительных каскадов. Часто используют УМ с общими сетками, это имеет некоторые сложности, так как подавая сигнал в катод, нужно помнить, что вне полосные излучения могут многократно увеличится и бороться с ними будет намного сложней, а чаще всего вообще их не побороть. И выигрыш в отсутствие экранного напряжения будет выливаться в скандалы с соседями.

Что происходит, когда сигнал подаёте в катод? В катоде в это время должны быть элементы контурного образования а именно дроссель. Он является провокатором для появления генерации вне полосы Вашей рабочей частоты.

Дело в том, что УМ на самом деле не является элементом пассивного усиления, а является генератором с ВНЕШНИМ возбуждением и сам начинает легко возбуждаться на других частотах, что и мешает Вашим соседям жить спокойно и лезет он не только в ТВ, но даже в домофоны.

Именно индуктивность в катоде и становится в некоторых режимах генерирующим элементом и убрать это очень сложно, особенно если применяете высокочастотные лампы типа ГИ-7Б, ГУ-74, ГУ29 и так далее. Но даже такие тупые лампы, как ГУ-50 или ГУ80, тоже умудряются генерировать при подачи сигнала в катод.

Поэтому я рекомендую применять схемы в УМ только с общим катодом, качество всегда будет прекрасным и жизнь у соседей спокойней. И нестрашно, если нужно будет создавать экранное напряжение, это дешевле, чем потом всю жизнь бороться с помехами для ТВ.

Я пробовал делать УМ с общим катодом даже на таких лампах, как Г-811 и ГИ-7Б и качество сигнала и развиваемая мощность прекрасна. Хотя в этих лампах и нет экранной сетки. Но за то раскачка от трансивера была небольшой, что позволяло трансиверу работать в лёгком режиме.

В заключении по этому вопросу приведу такой пример. Как то сделал трансивер с выходной лампой на ГУ-29 и раскачал её неплохо, сигнал никому не мешал и я работой этого трансивера был доволен, но я тогда обслуживал спец. связь при МВД и мне привезли из Японии сканер, что бы я им отслеживал нелегальные радиостанции и частота его приёма была от 100кГц до 1000мГц.

Вот я и решил проверить и свой трансивер на вне полосные излучения и увидел свой сигнал на частоте в 600мГц с силой сигнала около 15Вт. (ремарка, частоты свыше 200мГц применять в жилых помещениях можно с мощностью не более 2х ватт.)

Я конечно решил найти, какой же каскад провоцирует генерацию на частоте в 600мГц. И только на второй день обнаружил, что это делает катод, который соединён с корпусом посеребрённым проводом диаметр которого 1мм и длина всего 10мм.

И вот этот кусочек провода генерировал на такой высокой частоте. Когда я параллельно этому проводу припаял конденсатор и нашёл что его ёмкость 18пф, то генерация исчезла.

Вывод: что на высоких частотах может генерировать даже маленький кусочек провода, то конечно дроссель это просто кладезь для спектра генерируемых частот. А значит применять УМ с общими сетками, где катод находится под ВЧ-напряжением и в его цепи есть катушка, побороть вне полосные излучения просто не по-плечу любителям.

Вот ещё немного о том, что нужно знать при построении УМ. Если интересно, то продолжу описывать такие мелочи, которые создают любителям большие головные "боли".

Начнём разбираться, какую лампу лучше применять в своём УМ, хотя все лампы хороши, просто нужно знать их тонкости и начнём с самой популярной лампы ГУ-50.

Хорошая и доступная лампа, но многие любители её применяют в некорректном режиме. Часто слышу, что на анод этой лампы подают напряжение в 1000В и даже 1200В, но поверьте, это не прибавит выходную мощность, а лишь есть возможность получить ряд различных вне полосных излучений.

Обратите внимание, что все профессиональные схемы используют для этой лампы всего 600В, я же допускаю 800В и вот по какой причине. Я наверное размещал тут свой УМ, где провёл тестирование почти всех известных ламп и изучил, в каких режимах они ведут себя наилучшим образом и имеют хорошие параметры. (потом снова размещу фото этого УМ)

Почему же для ГУ-50 оптимальное напряжение именно в 800В. Дело в том, что в лампах есть самый важный электрод, это катод, который и определяет лучшие результаты при эксплуатации. Катод выполняет роль выделение электронов из своей массы, что и заставляет лампу работать и при этом его свойство сильно зависит от анодного напряжения, но тут и сам анод начинает предъявлять некоторые требования.

Что же происходит, если применить напряжение в 600В, дело в том, что сама эмиссия катода в ГУ-50 небольшая и крутизна её также желает быть лучше, вот при таком анодном напряжении и недостаточно, что бы эта лампа могла выдавать колебательную мощность в 50Вт, но что произойдёт, если применить 1000В, то тут происходит обратный эффект. Так как крутизна лампы маленькая и это во многих лампах зависит от расстояния между элементами, повышенным напряжением катод начинает излучать не только много электронов, но и с большой скоростью (силой) , а это делает отрицательный эффект, так как огромная часть электронов начинает отлетать от анода и экранная сетка не всегда справляется и часть этих электронов долетает даже до управляющей сетки, тем самым вносит искажение в сигнале. Да и сам анод слабый, для такого количества электронов и он начинает разогреваться, что снова провоцирует больший сброс электроном на экранную, управляющую сетку.

А что уже говорить при напряжении в 1200В. Я часто слышал в эфире, что на неё подают и 1500В и есть позывной, который даже подавал 3000В Но это его фантастика, так как эта лампа может выдержать такое напряжения только с выключенным накалом или запертой отрицательными напряжением, управляющей сеткой. Но я не стал его убеждать во лжи, это его дело.

Вот поэтому напряжение в 800В самое оптимальное, где компенсируется слабая крутизна лампы и все электроды выполняют корректно свои функции. Это не праздный вопрос, так как это и определяет полосу занимаемую на диапазоне и при этих параметрах можно иметь сигнал не шире 3-4 кГц. (при SSB сигнале)

Вот я рассказал, почему нельзя иметь любое напряжение на этой лампе, что бы получить качественный сигнал. А мощность в 50Вт всё равно не получите применяя 1000-1200В А если и получите, то этот сигнал испортит Вам жизнь, когда его подадите на следующий каскад.

Чем же ГУ-50 может отличаться от других ламп, с такими же параметрами? Ну например лампа ГМИ-10, эта лампа имеет ровно такую же паспортную мощность 45Вт при нормальных режимах, но её электроды изготовлены так, что эта лампа может многократно превышать свои паспортные параметры.

Её главный электрод, катод, имеет другое конструктивное строение и предназначен излучать многократно больше электронов, что бы иметь большую мощность при качественном сигнале. Поэтому даже накал настолько мощный, что его готовность происходит лишь через 2 минуты после включения. (так долго он разогревается)

Как же такая лампа, имеющая мощность всего 45Вт, может не ухудшая качества развить мощность до 180-200Вт? И это в непрерывном режиме. И самое удивительное то, что мной изучено, что её в этом случае нужно питать анодным напряжением меньше, чем паспортное и не более чем 1000В ну максимум 1100В если его повысить, то произойдёт тот же эффект, что и с ГУ50. И при напряжении в 1000В она прекрасно излучает 150-200Вт и с прекрасным качеством.

Почему я привёл эти лампы в пример, да только потому, что они совершенно одинаковые в своих параметрах предназначенных в постоянном режиме, но вот тем, что ГМИ-10 может многократно превосходить свои параметры, я хотел показать, что каждая лампа имеет именно такие возможности и нужно только знать, какие это лампы. И о каждой лампе, которые применяют любители, я и расскажу в дальнейшем.

И помните, что я говорю о колебательной мощности, которая значительно отличается от подводимой. Часто любители подводят 100Вт и считают, что на выходе колебательная мощность с чистым синусоидальным сигналом, ровна 50Вт, но это не так, чаще всего это 40Вт и даже 30Вт. Просто нужно корректно измерять ВЧ-напряжение и нагрузку.

Теперь расскажу об обдуваемых лампах.

Не рекомендую такие лампы применять. Многие применяют лампы ГУ-74, ГИ-7Б, ГУ43. Такие лампы вредны для здоровья не только любителя но и всей его семьи. В этих лампах два вредных свойства, это ИК-излучение и вне полосное излучение на частотах от 400мГц до 800мГц.

Конечно такие лампы, как ГУ-81, Г-811, ГМИ-10, ГМИ-11 излучают не меньше ИК- излучения, но в их случае вентилятор не выбрасывает всё это в помещение и не распространяет по всей квартире. Об этом немного позже.

А вот вторая причина вне полосное излучение на УКВ диапазоне не менее вредна, а может и в большей степени. Я уже писал, что не каждый любитель может сканировать свой УМ на УКВ диапазоне, так как не имеет соответствующей аппаратуры. И на частотах от 400мГц до 800мГц большая вероятность таких излучений и довольно с приличной мощностью даже до 50Вт.

Напомню, что в СССР был такой пункт в техники безопасности, что Р\ст. на частотах выше 200мГц нельзя устанавливать на жилых помещениях с мощностью больше 2Вт. Хотя и сегодня ретрансляторы на 900мГц сотовых телефонов так же несут ограничение по мощности и часто это нарушают.

А любители добровольно излучают в своей квартире по 50Вт.(с частотой в 400-800мГц) Вспомните, что ранее в СССР на частотах даже в 144мГц давали разрешение на мощность до 1 категории 5Вт, а 1 категории не более чем 10Вт. И не потому, что могут быть помехи а только лишь из-за техники безопасности. И это действительно опасно.

Расскажу из практики. Я долго работал на радиозаводе и было у меня несколько друзей настройщиков УМ на ГУ-43Б и вот как то встретил одного из них, тогда ему было 57 лет, спросил, почему он так плохо выгладит, на что он ответил, что перенёс инсульт. За разговором о наших друзьях настройщиках узнал, что почти все в 50 с небольшим лет, они перенесли инсульт. И в очень тяжёлой форме и удивительно то, что они почти все не злоупотребляли спиртным и многие даже не курили.

Удивительная случайность и не зря им на работе давали за вредность молоко. Что спровоцировало инсульт, то ли ИК-излучение, которое выбрасывал мощный вентилятор, то ли при настройке облучались высшими гармониками, теперь трудно сказать, но явно прослеживается связь с работой при настройке этих обдуваемых ламп.

Но вспоминая СССР и всё что в нём применяли, говорит что не зря, раз им давали молоко, то значит медицина это прописала не зря. Так что рекомендую не увлекаться такими лампами и даже при использовании ламп типа ГУ-81 применять в нём вентилятор, а это часто делают любители, эти лампы рассчитаны на работу без вентилятора и нет в них необходимости.

Теперь хочу сказать о некоторых конструктивных особенностях в УМ.

В самодельном УМ есть два элемента, к которым нужно относиться очень тщательно при настройке. Это конденсатор между анодом лампы и П-контуром и сам П-контур. Эти два элемента критичны не только конструктивно, но и даже после идеальной настройки при смене напряжения снова требуют подстройки. И я об этом сейчас расскажу.

Чем же так важен точный подбор конденсатора? Этот конденсатор является преобразователем ВЧ-напряжения в ЭМВну. В нём и зарождаются УСКОРЕННО ДВИЖУЩИЕСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ЗАРЯДЫ, КОТОРЫЕ И ПОРОЖДАЮТ ЭМВ.

Почему этот конденсатор и П-контур нужно подстраивать, если сменили анодное напряжение? Дело в том, что сопротивление лампы меняется при смене напряжения, а задача этого конденсатора и П-контеры и есть согласовать сопротивление лампы с нагрузкой, если лампа имеет при одном напряжении 2000 Ом, то нужно согласовать (скажем) с кабелем в 50 Ом, но стоит сменить напряжение, как сопротивление лампы изменится и уже подстройки самого П-контура не хватит идеально снова согласовать с нагрузкой.

Вот пример двух ламп: ГК-71 сопротивление лампы при напряжении 1500В будет 3200 Ом, а при напряжении в 1250В уже 2700 Ом. Видите, что совсем небольшое изменение напряжения сопротивление лампы изменилось на 500 Ом. И конечно П-контур согласует, но не так тщательно.

И пример с ГУ-50 если анодное напряжение 1000В, то сопротивление 5000 Ом, а если 800В, то 3300 Ом. Видите какая разница произошла в сопротивлении лампы.

На первый взгляд вроде бы можно и пренебречь этим, но из таких мелочей, тут не достроили, там уступили, антенну чуть не доделали и в целом можно потерять парой 15-25%, а ведь мы помним, что чистый синусоидальный сигнал в однотактном УМ можно получить лишь 50% от подводимой мощности.

Как определить точную подгонку конденсатора. Если мы собрали УМ и включили, то теперь нужно произвести достройку. Если допустим конденсатор 2000пФ, то тщательно подстроив П-контур, изменим емкость до 1800пФ и снова тщательно измерим и увидим, что параметры увеличились, то снова уменьшаем ёмкость до 1500пФ и повторяем процесс и снова параметры повысились, снова уменьшаем емкость до 1200пФ, а вот тут параметры уменьшились, значит нужно вернуться к 1500пФ. Это и будет конечная ёмкость, но теперь под неё снова нужно подстроить П-контур. Вот теперь мы получили идеальную настройку.

Так делают и в КБ на заводе. Сначала рассчитывают теоретически относительно анодного напряжения и нагрузки, а затем собрав конструкцию отправляют в лабораторию для проверки, те производят такую процедуру и после возвращают в КБ, где оформляют конечную схему и дают добро на изготовление такой конструкции.

Может кому то покажется всё это мелочью, но благодаря таким мелочам, Вы сможете получить прекрасный УМ и радоваться бесперебойной работой в эфире. Да и самому приятно, что Ваш УМ лучше чем у Вашего соседа.

Удачи в конструировании и конечно мне ещё есть много того, что можно рассказать о мелочах в конструировании самодельных аппаратах.

PS. В профессиональных УМ чаще всего применяют три каскада П-контуров, первый П-контур постоянный, второй может изменять свои параметры и третий снова постоянный, это даёт плавное изменение сопротивление от лампы до нагрузки, если этого не делать, то лампа находится в угнетённом состоянии и не может создавать лучшее ВЧ-напряжение, а это и есть главная задача, что бы в конденсаторе (преобразователе ВЧ-напряжения в ЭМВ) порождать как можно больше ускоренно движущиеся электрические заряды, которые в своё время и создают больше фотонов в ЭМВне. Ну а мощность ЭМВ и обуславливается большим количеством фотонов в ней.

Так как электромагнитная волна, это фотонный пучок. Потом поговорим о том, какие конструкции П-контура лучше.

Теперь немного о П-контуре, его конструкция так же сильно зависит от его конфигурации.

Всем известно, что чем выше добротность катушки, тем больше она способна регенерировать энергию. (на этой основе даже создавали регенеративные приёмники с высокой чувствительностью) Тоже и в П-контуре, хотя многие считают, что чтобы перекрывать широкие диапазоны, например на 14мГц, то добротность не стоит иметь слишком большой. Это заблуждение, перестройка с помощью емкости вполне может перекрывать этот диапазон, но благодаря высокой добротности П-контур передаст больше энергии в нагрузку.

Напомню, что в 40-60е годы лампы были не такие крутые и большое внимание прилагалось именно на П-контур, если разобрать старые передатчики, то можно увидеть там П-контуры на НЧ диапазоны намотанные из Литцендрата (Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности.)

А также проводом как можно толще в диаметре, так как ВЧ-энергия двигается по поверхности этого провода, его ещё серебрили и полировали. Конечно диаметр провода соответствует частоте, но этот диаметр пытались увеличить до максимума.

А сегодня стали пренебрегать этим и часто применяют переменные катушки шарообразного исполнения. При определённой индуктивности, добротность такого вариометра может иметь неплохую добротность, (но в лучшем случае 180-200 единиц) но при определённом положении якоря и статора, добротность очень низкая и КПД П-контура сводится на нет.

Приведу пример из практики.

Когда то на заре своего радиолюбительства я верил тем конструкциям, которые публиковали в журналах, но потом понял, что там есть небольшая тонкость, когда мы много уделяем внимание индуктивности, а не добротности и я вообще перестал применять такой параметр, как индуктивность и добивался лишь большой добротности в любой катушке на конкретной частоте и что получилось.

Раньше я делал передатчик так - генератор потом один каскад (допустим) на 6Ж9П, другой каскад на 6П15П и ГУ-50 которую с трудом разгонял до 40Вт. Но когда стал делать катушки с очень высокой добротностью, то вот что получалось.

Брал с Р-250 сигнал от ГПД и подавал на смеситель, по балансной схеме на КТ-315 и с него сразу на 6П15П и разгонял ГУ-50 до 60Вт.

Видите, что даже сигнал после смесителя мог разогнаться до приличной мощности одним драйвером на 6П15П. А в первом случае даже после генератора приходилось иметь два предварительных каскада. И это заслуга того, что главным параметром для меня стала добротность катушки. Например даже на 28мГц я делал П-контур у которого катушка имела добротность 400-500 единиц.

Хотя уверен, что почти все любители не имеют дома такой прибор, как измеритель добротности. Нет в постройки УМ мелочей. Вот например многие применяют пониженное напряжение на накале, а после переходя на передачу, повышают до нормы, это страшное заблуждение, так как для накала лампы вредно высокое напряжение, но ещё вредней низкое.

И особенно в мощных лампах и просто губительно для лампы ГИ-7Б у которой и анод стараются охлаждать как можно сильнее. Дело в том, что такие лампы, как ГИ-7Б имеют очень маленький объем и там быстро собираются молекулы кислорода, который непрерывно выделяют электроды ламп и не зависимо работает лампа или хранится.

В каждой лампе есть такой собиратель молекул кислорода: газопоглотители или геттеры, которых, впрочем, может и не быть (об этом позже); а они изготовляются в виде отдельных деталей или нераспыляемых геттеров, в виде геттерных покрытий на других деталях и в виде распыляемых геттеров, которые при термообработке лампы будут нагреты и напылят на стекло .......
и вот если температура анода меньше 180гр, то поглощение газов прекращается и происходит прострел в лампах. Когда то (в 60е) работал на ГИ7Б и у меня часто, раз в месяц, были такие прострелы, у многих спрашивал и они мне говорили, что это так и должно быть.

Но когда я это внимательно изучит, то перестал сильно охлаждать анод и прострели прекратились. Тоже актуально и для стеклянных ламп, так как там лишний кислород быстрей изнашивает катод и нить накала, поэтому и не рекомендуют понижать напряжение на накале любой лампы.

Вроде мелочь, но нелишне и это знать.

Главные мелочи в построении УМ вроде бы осветил, но я обещал немного рассказать и о приёмниках, в них так же есть такие моменты, если это учесть, то Ваш приёмник может Вас радовать больше чем иностранный трансивер.

В классическом построении приёмного тракта есть маленький пробел и это я никак не могу объяснить, почему до меня так не конструировали приёмный тракт, когда я первый раз собрал по такой схеме, то беседовал на эту тему даже с Лаповком. Он конечно немного покритиковал, но я работой своего приёмника доказал, что такое построение имеет огромное преимущества над классическим. И вот какая разница между ними.

Вот как построен классический вариант: первый каскад, это УВЧ, затем смеситель, после него ФСС (любой, даже на кварцах), а затем УПЧ, после детектор и УНЧ. ( я описал схему с одним преобразованием, но может и с двумя преобразованиями, это не столь важно)

А вот мой вариант: также УВЧ затем смеситель, а вот теперь не ФСС, а один каскад УПЧ и уже за ним ФСС и два каскада УПЧ и так далее.

Что даёт такое построение для улучшение как чувствительности, так и селекции, хотя покажется странным, что и селективность сигнала улучшается, на этом и заострил внимание Лаповок. Но потом, уже за несколько лет до смерти, мы снова говорили на эту тему и он даже согласился со мной, видимо неоднократно наблюдал за моей работой в эфире. Когда мне не могли помешать с мощным сигнала находясь в 3-4кГц от моего респондента, а таких желающих было много, так как многим не нравились мои многочасовые консультации в эфире.

А происходит вот такой эффект, при таком построении приёмного тракта.

Если к УВЧ подошёл сигнал с амплитудой в 0,2 мкВ и УВЧ его немного усилило, то после смесителя этот сигнал допустим всего лишь 0,5мкВ и ФСС конечно его ещё сильнее уменьшит. И значит УПЧ должно быть настолько чувствительным, что бы его принять, а именно по крайней мере УПЧ должно иметь чувствительность не менее чем 0,1 или 0,2 мкВ. А при построении такого УПЧ у любителя возникнут проблемы с возбуждением каскада УПЧ.

А вот в моём случае этого не нужно делать, так как после смесителя нет ФСС, а есть один каскад УПЧ, который сигнал в 0,5мкВ усиливает до 5мкВ или даже до 10 мкВ.( а может и больше, зависит от конструктора) И тогда после ФСС на два каскада УПЧ приходит приемлемый сигнал.

Многие любители считают, что два преобразования это спасут, во-первых это не так, так как и при двойном преобразовании сигнал после ФСС может не добраться до УПЧ, но самое главное два, три и даже четыре преобразования нужны только для приёмного тракта со сплошным приёмом в широком диапазоне частот, а для узких диапазонов любительских трансиверов даже в 2мГц, много преобразования и не требуют, поэтому потом стало популярно делать трансиверы с одним преобразованием и смесители с ВЫСОКИМИ динамическими возможностями.

Что и предложил когда то Дроздов, хотя это не его заслуга, ещё до него уже были предложены такие смесители, просто он первым предложил такой смеситель в любительской аппаратуре.

Но сложность изготовления таких смесителей всё таки не получило такое широкое применение. Действительно такие смесители прекрасно преобразуют входной сигнал и сигнал от генератора и на выходе смесителя хорошая амплитуда для ФСС, но всё равно этого иногда бывает мало.

Поясню: если УВЧ отправляет сигнал на смеситель, то он отправляет широкую полосу сигнала, даже возьмём всего лишь 10-15кГц, хотя полоса гораздо шире. И вот несколько сигналов с разной амплитудой, как в 0,1мкВ, 0,5мкВ или в 3мкВприходат на смеситель и в таком потоке сигнал в 0,1мкВ просто затеряется, это как например если Вы встанете перед автомобилем с фонариком, а он включит свои фары. Вы конечно не увидите фонарик.

Тоже и тут, но когда все эти сигналы после смесителя усилятся первым УПЧ и отправят его на кварцевый фильтр, то тот просто легко вырежет сигналы с амплитудой выше чем 0,1мкВ и хороший УПЧ в два каскада, увидит этот сигнал.

Вот поэтому я на своём самодельном трансивере мог принимать вот в таком режиме. (многие ребята, слыша мои рассказы о новом построении приёмного тракта и работу в эфире приходили и сами убеждались в работе моего приёмника)

У меня на входе был такой аттенюатор: входное гнездо закорачивалось сопротивлением в 0,5 Ома затем коротким посеребрённым проводом диаметром 0,8мм длиной в 1см и полное открытие входа.

И я работал всегда при сопротивлении в 0,5 Ома но и часто приходилось включать этот отрезок провода входного гнезда на корпус. Когда я об этом говорил в эфире, конечно никто не верил, но некоторые мои друзья приходили и видели это, так как я им показывал входную часть приёмника.

Теперь как всё это работало в сравнении с серьёзными аппаратами. Тогда у меня было два Р-250М, один новый с радиозавода и Р-155, тоже ЗИП.

Ну писать о Р-250М нет смысла, а вот сравнивать с Р-155 есть смысл, аппарат серьёзный, так вот если я поймаю Р\сигнал на моём трансивере с силой в 5-6 баллов, то на Р-155 даже и признаков этого сигнала нет.

Когда я решил перейти на импортные трансиверы, то первые трансиверы даже и близко к этому приёмнику не приближались, вот когда появился ТС-850 и ФТ 1000МП, то и они уступали моему приёмнику и значительно, но я стал работать на этих трансиверах лишь потому, что их сервис меня радовал, так как я мог контролировать весь диапазон и мгновенно переходить на нужные частоты, а вот мой трансивер этого не имел и оперативность была такая, что как в прежние 60е годы, когда мы вызывали на одной частоте, а слушали на другой и после вызова бегали по всему диапазону и искали кто Вам ответит.

А в импортных сервис конечно меня подкупил, да и моя антенна могла неплохо принимать и на эти аппараты.

Вот немного рассказал и о приёмнике, но есть ещё кое что рассказать по улучшению приёмного тракта.

то ещё нужно знать, при построении приёмного тракта?

Это какие должны быть схемные решения в каждом узле. УВЧ является также главным узлом, хотя некоторые конструкторы отказываются от него, что бы увеличить динамику и селективность приёмного тракта, но сегодня можно собрать хорошие полосовые фильтры и селективность не ухудшится, а динамику можно поднять применяя схемы на мощных полевых транзисторах, они дают хорошее усиление и устойчивые к перегрузкам.

Входные полосовые фильтры нужно делать с очень большой добротностью и подстраивать отдельной емкостью. Такие фильтры могут обеспечить узкую полосу пропускания до 20кГц, это сильно увеличит входные параметры приёмника.

Смесители должны быть с большим динамическим диапазоном. Самый лучший смеситель, это предложенный Дроздовым, хотя он исполняется сложно и требует от гетеродина сигнал в виде меандры, но это того стоит. Если это сложно, то тогда двойной балансный смеситель, его динамика также приемлема для хорошего преобразования. Подойдут полевые транзисторы типа КП-302.

Одно время было модно делать на диодах, но тогда нужно иметь хороший сигнал после УВЧ, что трудно при плохом прохождении. Такие смесители уместны в передающем тракте, так как там амплитуда обоих сигналов приличная.

Перед тем, как выбрать смеситель, сделайте несколько схем и проверьте на их динамические свойства вне схемы приёмника. то есть подавайте два сигнала, как при передачи и измеряйте свойства преобразования на всех диапазонах. И сравнивайте какое отношение преобразования на диапазоне, скажем, 7мГц, 14мГц или 21мГц. Если преобразованный сигнал сильно отличается по величине между этими диапазонами, то ищите другую схему.

Тем и хорош смеситель Дроздова, что преобразованный сигнал на всех диапазонах практически одинаков, а это и есть главная задача в приёмном тракте. Если на диапазоне в 14мГц и тем более на 21мГц преобразованный сигнал резко отличается от диапазона в 7мГц или 3,6мГц, то трудно потом добиться хорошей чувствительности на высоких частотах.

Так как на НЧ диапазонах будет перегружен смеситель, а на ВЧ диапазонах наоборот, недогружен и результат такой, что многие слабые сигналы не будут преобразованы и отправлены на следующий каскад.

В УПЧ лучше применять схему от трансивера КРС-81 или КРС-78. Там применяется схема по ....... каскады собраны по каскадной схеме с комбинацией полевой и биполярный транзистор, но это ошибка авторов, такая схема неустойчивая в разных режимах, поэтому оба транзисторы должны быть полевыми и тогда при любых режимах этот УПЧ будет иметь высокую динамическую способность к передачи сигнала. (все детали остаются в схеме прежними, как и при биполярном транзисторе)

Вот схема: http://forum.sibnet.ru/index.php?act=At … ;type=post

Последовательно делать больше двух каскадов нельзя, будет самовозбуждение. Нужно один каскад после смесителя, до ФСС и два после ФСС до детектора.

Детектор также имеет особенности и его схема сильно влияет на работу приёмного тракта. Самый простой и неплохо работающий, это на полевом транзисторе КП302, но можно что то и лучше.

Сначала нужно собрать приёмник с таким детектором, а потом пробовать более серьёзные схемы. Тогда Ваш приёмник никогда не будет иметь перегрузки от сильных сигналов.

УНЧ сегодня можно применять на микросхеме 174УН7 маленький по размеру и качественный сигнал как на динамик, так и на наушники.

Потом расскажу, как лучше сделать блок питание, это один из серьёзных узлов в трансивере. У Лоповка это всегда был больной вопрос. Мы на эту тему с ним говорили и не раз, но он почему то всё время ссылался на коэффициент стабилизации, что не столь важно при стабильной электросети в наших домах.

Расскажу о том, на что нужно в стабилизаторе обратить внимание.

Забыл рассказать ещё про один очень важный узел в приёмнике и это ГПД (генератор плавного диапазона), в нём также есть мелочи, которые могут испортить настроение при работе в эфире, это его нестабильность.

Когда то в 50-80е это было не столь актуально, так как у всех (почти) нестабильность компенсировалась одинаково. То есть чаще всего генератор плыл вверх и у кого то сильней у кого то менее и при работе не было необходимости часто подстраивать частоту, только если Ваш респондент не работал на профессиональном приёмнике с приставкой типа Р-250. А вот сегодня, когда 98% работают на импортных, с прежним ГПД работать просто невозможно, так как респондент включит расстройку и при переходе на передачу Вам придётся мгновенно возвращаться на прежнюю частоту иначе частоты могут разбежаться за 5 минут разговора и на 50Герц и даже на 100 Герц.

В последние годы работы на самодельных трансиверах стали делать синтезаторы и их можно было даже заказать. Не каждый его сможет сделать. Не знаю как сегодня, но думаю, что наверное уже их перестали делать спецы, так как спрос на них упал. Но можно делать и самодельные ГПД очень стабильные, почти как с кварцевой стабилизацией. Вот об этом я сегодня и расскажу.

Были схемы, когда в ГПД были два элемента активного захвата, это и в Р-250 и также в схемах на транзисторах, но они сложны в настройки и не у каждого получались, даже если полностью копировали схему из Р-250.

Я расскажу, в чём же причина резкого выбега частоты у любительских ГПД. Многие считают, что главная причина это колебательная система, то есть катушка и конденсаторы, но на самом деле это ошибочное мнение. Катушка и конденсаторы изменят свои параметры лишь при резкой смене температуры в аппарате, но это происходит редко и не так быстро.

Главная же причина выбега и притом бесконечно вверх и иногда вниз, это сам транзистор. Только в нём происходит непрерывный прогрев кристалла. А вот как с ним бороться, сейчас и расскажу.

Первое, нужно выбрать транзистор с очень маленькой ёмкостью NP перехода, то есть ёмкость коллектора. Ну скажем КТ-3127. У этого транзистора ёмкость будет ровна 1пФ. Есть транзисторы и с меньшей ёмкостью, даже до 0,5пФ, но этого достаточно и главное, что бы конструкция транзистора была с железным корпусом.

Это нужно для того, что бы корпус не мог мгновенно менять свою температуру, а для этого нужно на месте, где смонтирован этот транзистор, в шасси, (который должен быть 3мм или даже 5мм в толщину) в шасси сверлят отверстие равное толщины (диаметру) корпуса транзистора, примерно 5мм и с напряжением его в это отверстие вставляют.

Так как радиатор может менять быстро свою температуры от сквозняка и прочих факторов, а большой размер шасси этого не сделает быстро. Но кроме этого нужно транзистор вогнать в такой режим, когда кристалл будет иметь минимальную температуру.

Собираете ГПД на транзисторе в классическом режиме, ну скажем при 12В напряжения и после этого плавно уменьшаете это напряжение до того момента, когда генерация сорвётся. Ну скажем генерация сорвалась при напряжении в 4-5В, тогда поднимаете напряжение до 7-8В и стабилизируете его стабилитроном. Хотя и до этого стабилитрона напряжение должно быть стабилизировано.

В таком режиме кристалл имеет минимальную температуру. Далее, сама схема должна иметь свои особенности, а именно, в контуре должно быть много емкости, то есть ёмкость должна быть большой. Ну скажем как в ГПД UW3DI тут емкость возле катушки аж 1000пФ. И как мне помнится и у Лоповка в трансивере "Я строю новую КВ радиостанцию" ёмкость вокруг катушки очень большая, а значит на фоне маленькой ёмкости у транзистора в 1пФ, её изменение не сильно сдвинет частоту.

Вот схема UW3DI: http://www.cqham.ru/image/dii_ris1-2_big.gif

Я специально делал отдельно ГПД от этих аппаратов и менял транзисторы, а другие элементы не менял, так вот при смене транзисторов происходил такой результат.

Если стоял транзистор типа КТ-3127 с ёмкостью в 1 пФ, то стабильность была почти равна кварцевой, то есть за первые 5мин. сдвиг был около 20 - 30Герц, а потом в течение 5-8 часов сдвиг дрейфовал в пределах 5-8герц. То есть туда сюда частота сдвигалась и не больше чем на 5-8Герц. Но транзистор должен быть помещён в отверстие в шасси.

Потом я менял транзисторы у которых ёмкость была соответственно 1,1пФ 1,2пф и так далее до ёмкости в 2пФ. и при той же схеме частота выбега дошла до 30Герц за 20мин работы. Видите, катушка и конденсаторы были неизменны, а частота начала изменяться. Но конечно не помешает подобрать и ёмкость с разными температурными изменениями и это сделает Ваш ГПД, как кварцевый. (часто в ГПД многих схем предлагают транзисторы с ёмкостью в 3-5пФ)

Ремарка: когда я начал об этом рассказывать в эфире многие не верили и я как всегда проводил непрерывно связь по 5-8 часов и где то через 2 часа подошёл товарищ и всем заявил, что он не стал предполагать и тут же перевернул свой UW3DI и перепаял транзистор. И стабильность его ГПД просто невероятно стабилизировалась по отношению к прежней нестабильности и это он ещё не вставил транзистор в шасси.

Тут склока на частоте и прекратилась, потом многие подходили ко мне и благодарили за эту консультацию.

Теперь то, что нужно сделать после изготовления такой схемы, на ГПД так же влияют последующие каскады и значит нужно и их довести до нужных параметров. А именно, после ГПД как положено должен быть повторитель и его режим тоже должен быть минимальным по потреблению тока, так как и в нём происходит смена емкости при изменении температуры, а значит и у него должна ёмкость коллектора быть минимальной и примерно ровна 1пФ.

И далее хорошая развязка между смесителем, то есть добиться что бы смеситель как можно меньше влиял на ГПД, а он точно влияет на стабильность частоты ГПД.

Ещё одна ремарка: когда я обслуживал спец. связь в МВД, то там в одной лаборатории работал инженер, который 25 лет работал в институте по исследованию генераторов., когда я ему рассказал про такой способ, он долго смеялся, так как имел научную степень кандидат наук. Тогда я ему сделал такой ГПД и продемонстрировал, он был в шоке и никак не мог поверить, что всё именно в ёмкости транзистора. И что вся его работа в 25 лет в институте не могла привести к этой мысли. Он всё искал в моей конструкции спрятанный кварц.

Вот наверное и всё о ГПД, а о стабилизаторе напряжения расскажу завтра. Там тоже есть такие же мелочи при которых Ваш стабилизатор будет работать надёжно.

Как же работает любой стабилизатор для транзисторных схем? Вроде бы все знают, но там есть тоже мелочи о которых нужно знать каждому.

В теории коэффициент стабилизации напряжения зависит от перепада входного напряжение с выходным напряжением, но почему то не учитывают то, что сегодня это не актуально, так как больших и резких перепадов в нашей сети нет. Ну если приходит к Вам в дом 220В или 200В или 230В и даже 190В, всё равно это напряжен6ие стабильное на протяжении долгого времени. Это раньше при работе генераторов, пьяный электрик мог не заметить, как дизель скидывал обороты, это время прошло.

Но почему то продолжают применять требования большой разницы между входным и выходным напряжением. Это было почти во всех стабилизаторах у Лоповка. И все, кто делал его аппарату (транзисторные) всегда на 100% переделывали стабилизаторы и ГПД.

Почему нельзя применять большой перепад при входном и выходном напряжении? Дело в том, что максимальную мощность транзистор в стабилизаторе (да и везде) может давать только при полном насыщении, то есть когда почти полностью открыт. Что не происходит в стабилизаторах у Лоповка, там перепад почти в 80%. А нужно иметь небольшой, но достаточный перепад лишь только для компенсации небольшого изменения в сети. И на практике примерно: входное напряжение всего 16-18В и на выходе 13,8В (или 12В, но тогда входное 14-15В)

Не спорю, многие это наверное знают, пойдём дальше.

Теперь не каждый может найти мощные транзисторы с мощностью в 150-200Вт. А значит делают на транзисторах с меньшей мощностью и конечно их включают параллельно, да и при мощности транзистора в 200Вт их нужно не меньше 2-3 штук. (что бы выдерживать всю мощность трансивера.)

Это не так то просто собрать мощный стабилизатор , что бы он выдавал 13,8В при токе непрерывного использования в 15А или даже в 20А. Конечно кто то скажет, что можно сделать импульсный, но я уже писал, что мои советы в основном рассчитаны на не опытных конструкторов.

Теперь о том, что же будет, если применить более 2х (5-8тр) транзисторов параллельно? Настройка всех транзисторов на максимальный ток, это не выход, так как транзисторы имеют разбег по параметрам и настроив их при мощности в 15А равные токи на каждом транзисторе, то при токе в 5А в 8А или в 10А могут работать не все транзисторы и тогда на одном транзисторе может быть ток 4А а на всех 1А или 6А и на остальных всего 2А и так далее. Поэтому нужно добываться идеальной настройки не на мощности в 15А, а так, что бы на всех режимах было примерно равно по току, но с небольшим разбегом.

Это трудно и долго, но можно, подбирая в базе нужное сопротивление при разных токах. Конечно есть стабилизаторы на тиристорах, которые не боятся токов, так как всегда работают в полном насыщении. Но тогда нужно немного поработать над фильтрацией напряжения, так как будет присутствовать рокот при приёме. У меня работают дорогие холодильники в доме именно на тиристорных выпрямителях и всегда держат напряжение меньше чем в сети на 20В. Так как однажды в одном дорогом холодильнике сгорел тэн, для размораживания, после этого я сделал такой стабилизатор на Т-300 (это такие таблетки, тиристоры) И шума в эфире нет никакого от них. (работают уже лет 15 подряд)

Не все схемы отвечают тому, что пишет автор и многие стабилизаторы плохо работают именно из-за плохо отработанных схем. Поищу хорошую схему, которую делал несколько раз и тут размещу, сразу не вспомню, где она хранится.

Вот основные моменты, которые нужно знать начинающим конструкторам. В далёкие 70е, я сделал на мощном транзисторе П-210Ш стабилизатор и решил его проверить на лампочку в 13В и 0,15А на входе было 20В, а на выходе 12В. включил и пошёл кушать, а когда пришёл, то транзистор и лампочка сгорели, так как транзистор не выдержал даже такого мизерного тока и только потому, что перепад входного и выходного был слишком большой, как у Лоповка в его конструкциях. С тех пор я внимательно изучил и отработал все такие препоны и после этого такой транзистор, как П-210Ш держал куда большие мощности чем тот.

Вот и желаю, что бы и сегодня начинающие не повторяли мои ошибки, которых было много за почти 50 лет конструирования. 7 мая 2017 года будет ровно 50 лет, как я первый раз взял паяльник в руки. И это был молотковый паяльник работающий на газе.

ВОТ, СНОВА ВЫСЫЛАЮ ТЕБЕ СВОИ ТЕКСТЫ С СОВЕТАМИ, ТУТ КАК РАЗ ЕСТЬ И ПРО ВЫСОКОСТАБИЛЬНЫЙ ГЕНЕРАТОР ГПД,

А то может ты тексты уже потерял или стер.


 

0

28

Ага, ясненько...по читал твой текст...
Ну, спорить с тобой не буду...все это относится к радиолюбителям
серьезно и долго занимающимся этим делом и имеющим многочисленные вспомогательные приборы...
таких мало...есть либо те кто хулиганил в прошлом, либо те, кто еще чего то копается,
но базу имеет не богатую...

Я вот сегодня утром гулял, а гуляю я регулярно утром по 1,5 часа быстрым шагом, если сильно на улице холодно
то же раньше гулял, но сейчас перестал...возраст...
Хоть и одет но нахватаешься холодного воздуха, потом болеешь...

Так вот. что в голову то пришло...
Электрический ток, тот что у нас в розетках 220 вольт как получают ...
На электростанции или гидростанции крутятся турбины и ВРАЩАЮТ в магнитном поле проводник.
На этом проводнике наводится переменное магнитное поле , он веть вращается в магнитном поле,
потому на нем и наводится из за вращения переменное магнитное поле, которое мы воспринимаем как электрический ток.
Странно правда ?
Проводник вращается в магнитном поле а получаем электрический ток...а веть это переменный МАГНИТНЫЙ ток а не электрический...

Вот этот ток течет по проводам имеющим свое сопротивление электрическому току...
Лучший доступный проводник это МЕДЬ.
Но медь практически инертна к магнитному полю...она на него не реагирует если магнитным полем облучить медную пластину, то эта пластина на
магнитное поле практически не влияет и его пропускает...а вот по проводам электрический ток БЕЖИТ , если они нагружены на нагрузку.

а вот железо- наоборот реагирует на магнит притягиванием , на его магнитное поле, и то же по железным проводам магнитный ток может бежать,
если они нагружены на нагрузку...
Странно не правда ли ?
МЕДЬ на магнитное поле не реагирует ни как, но является лучшим его проводником в пульсирующем варианте магнитного поля, а железо же реагирует
на магнитное поле, но магнитный ток проводит хуже меди...
И если взять лист железа и им обернуть постоянный магнит, то при количестве слоев более 5 железо практически все магнитное поле магнита ИЗОЛИРУЕТ
от окружающего пространства..
САМ пробовал...и весьма этому удивлен...

0

29

Ну, и что это в Москве дождь хлещет и там +3 градуса. Что же северный холод туда не приходит. А потому, что это работа определённых силовых линий. О которых я и говорил. А вот в 1941 году, там в это время морозы были под 40 градусов. Поэтому и остановился под Москвой Гитлер, его танки замёрзли.

https://www.youtube.com/watch?v=_FTozaYs_bQ

Отредактировано Маяк (2022-12-18 14:27:19)

0

30

А у нас красота, утром -21 что не так уж и холодно, мой пуховик эту температуру легко переносит).
Раньше , несколько дней назад было -25, сейчас потеплело...
Вот сейчас -18...
Ветер слабый, по верху дует, но по низу практически нет...
живем...

Отредактировано Петя (2022-12-18 16:16:17)

0

31

Ну, немного скажу, почему одни металлы магнитятся, а другие нет.

Просто структура любых материалов имеет свои особенности и особенности атомов, из которых эти материалы состоят.

Магнитные свойства материалов обусловлены внутренними скрытыми формами движения электрических зарядов (круговых токов) ,  то есть  вращением электронов вокруг собственных осей - электронные спины и орбитальное вращение электронов в атомах. Вот эти свойства и определяют в металлах, какие могут иметь свойства магнетизма. Ну, например, если желаете определить, какого качества НЕРЖАВЕЙКА, то если она хоть в малой степени магнитится, то значит в ней есть примеси других металлов. То же и медь и другие металлы, которые в чистом виде не должны иметь магнитные свойства.

Ну, или как одни атомы легко теряют свои электроны, а другие с большим трудом, вот благодаря этим свойствам, мы и можем проводить дальние радиосвязи. В атмосфере так же присутствуют атомы, которые легко теряют свои электроны, благодаря им и создаются ионизированные слои, от которых и отражается ЭМВна. И это многократное отражение ЭМВн от этих слоёв и Земли, и происходит перенос ЭМВн вдоль поверхности Земли. А иначе все бы ЭМВны любых диапазонов улетали бы в открытый космос. Как это происходит с УКВ диапазонами.

Совсем незначительная часть ЭМВн УКВ диапазона в малой степени отражается, поэтому и нет дальних связей на этих диапазонах. Поэтому любители УКВ радиосвязи используют отражение Луны или метеоритных потоков. Это пояснение для того, чтобы понимать, что не все атомы имеют одинаковые свойства.

Значит, классификация веществ по магнитным свойствам определяется магнитной проницаемостью. Это коротко, чтобы не забивать тебе голову.

Вот как-то так.

0

32

Вообще то ...все эти электроны ...название чисто условное...
Их не кто не видел и привести стакан электронов как доказательство их существования - не возможно...

Просто, в результате постройки ПИРАМИДЫ, верхние слои пирамиды кладутся на нижние и так рождается
некое строение...
Но это все условно...они могут быть а могут и нет...потому как нижнее строение (фундамент) не подтвержден практикой, а принят условно...
и потом...сейчас вот очередная "научная" мода говорит, что электрон не бывает один а всегда и везде есть другой электрон и возможно не один,
который повторяет движение первого электрона, а может быть и наоборот первый повторяет движение второго...

В общем стабильности нет не в чем и все куда то движется...

Так что ссылаться на то, что не подтверждено практикой - бессмысленно, потому как этого ТОГО может и не быть...

Ну , так что там у тебя в дальнейшем по твоей теме ?

0

33

Пётр пишет: Вообще то ...все эти электроны ...название чисто условное...
Их не кто не видел и привести стакан электронов как доказательство их существования - не возможно...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ну, ты батенька и загнул. Тогда и тебя нет, так как твоё тело наполовину собрано из электронов. Напомнить, чем отличается лёгкий атом, от тяжёлого атома?

Так вот в лёгком атоме может быть два электрона, а в тяжёлом 92 электронов. Ну, например такой атом.

Самый лёгкий:  Атом водорода — самый простой по строению, самый лёгкий из атомов всех известных элементов. В его ядре находится один протон, а в электронной оболочке — всего один электрон.

Самым тяжелым из существующих в природе атомов является атом урана (U).

атом U

состав атома - ?

Решение:

Z = 92 - число электронов А = 238 - общее число частиц Z = 92 - число протонов N = A - Z = 239 - 92 = 146 - число нейтронов.

Подробнее:
1) Число электронов в атоме (оно совпадает с порядковым номером элемента):

Z=92;

2) общее число частиц в ядре (оно совпадает с массовым числом):

A=238;

3) число протонов в ядре (оно совпадает с числом электронов в атоме):

Z=92;

4) число нейтронов в ядре:

N=A-Z=238—92= 146.

Ну, а ты говоришь, что электронов нет.  Ну, мир же состоит из маленьких частич. Атомов, который тоже делится, малекул и так далее. Вот и твой организм тоже из всего этого и состоит.

Значит тебя, Пётр, нет, ТЫ ПРОСТО ИЛЛЮЗИЯ, ЧИСТО УСЛОВНО.

Вот как-то так.

0

34

Да ерунда все это ).
ЖЕЛЕЗОБЕТОННО это то , что можно пощупать и понять, да железобетонно !

А это - все это выдумки ушлых людишек, которые на выдумывали, запудрили мозги другим людям своими выдумками
, зато сами с ЭТОГО имеют себе зарплаты и премии .

У нас вообще весь окружающий нас МИР не тот , каким мы его себе представляем...

По этому не надо ссылаться на то . что не доказано на практике...

Как эти самые электроны ).

У тебя же хватило ума сообразить . что электромагнитную волну, с твоих слов, создает не антена а
она сама образуется исходя из разделительного конденсатора на передатчике...

А я бы сказал даже иначе - она не образуется, она течет прямо из розетки 220 вольт, просто передатчик ее с 50 гц преобразует в частоту передатчика
преобразуя и усиливая то что преобразовано ).

Почему так ?
Есть такой Белорусский ученый Альберт Иосифович Вейник.
Так вот. в его Книге Скорби , в которой он потом изменил название и назвал Термодинамика реальных процессов,
так вот, на основе ЕГО многочисленных опытов, им установлено, в последствии мной повторенных и подтвержденных
данных что он выявил , установлено- что Хрональные явления ВСЕГДА сопровождают электрический ток, являясь ЧАСТЬЮ этого самого явления.
И на опытах установлено что то что было в 220 вольтах розетки потом проявляется в новой , преобразованной частоте так же являясь частью этого явления.

Т.е. в Природе не что не исчезает и не возникает не из чего, а всего лишь переходит из одного состояния в другое...
Что подтверждается 3м законом Ньютона...

А электроны...позитроны и прочие лабуды- то так , морочить мозги людям, для получения себе зарплаты ).
Сейчас вон миллиарды $ вгрохали в Андронный Колайдер и выявили некие частицы, из которых состоят атомы...
Кому это нужно ?
Частицами этими народ не прокормишь и толку с них как с казла молока (.
А миллиарды $ угроханы...

0

35

Пётр, я тебе удивляюсь. То ты веришь во всякую чушь, типа перемещение во времени и в пространстве, а в очевидное ты не веришь. Я всегда в таких случаях задаю универсальный вопрос.

-А из чего тогда ты состоишь, если не из молекул и атомов???????????????????????!

Ну, электроны можно и увидеть и пощупать, просто. Это как если слепой не видит , потому, что у него нет зрения, то и простой обыватель тоже не видит по отдельности молекулы, атомы и электроны. И для этого нужны специальные приборы и опыты, чтобы всё это видеть.

Был в истории такой случай. Один учёный, Луи Пастер, который открыл вирусы, так вот тогда никто ему не верил, что такие организмы существуют. Как и ты в Электроны. Вот на одном из семинаров, где собрались самые знаменитые учёные, Пастер вышел на трибуну и сказал.

- Вот стоят два стакана, в одном чистая вода, а в другом эти невиданные организмы, это вирус столбняка.

Я выпиваю воду, где нет вируса и вот я живой. Он выпил воду.

- А теперь те, кто не верит в то, что в другом стакане вирус столбняка, выпейте  и Вас тут же разобьёт паралич столбняка.

И никто не решился выпить. Вот так Луи доказал, что существуют такие организмы, которые невозможно увидеть. Так и с электронами, я бы Вам легко их показал на подобном примере, как сделал это Пастер.

Если бы ты был рядом со мной.

Вот как-то так.

0

36

Да ерунда это все.).
какое мне дело до электронов или вирусов столбняка ?
Они сами по себе, я сам по себе ).

Не в один электронный (даже) микроскоп их не увидишь ).

А раз не видно- то и нет их.

НЕ, они наверняка есть , раз как то воздействуют на живое, но только не в такой форме . как нам это преподносят...

Писал же уже про электрический ток.
это вращение рамки в магнитном поле на электростанции...
Это всего то переменное магнитное поле частотой 50 гц....и где здесь электроны ?
АУ....их не видно...

0

37

И снова здравствуй, Пётр.

Ну, ты и даёшь. Раз не видно, значит их нет. Так если бы не зеркало, то ты бы никогда не смог увидеть свою попу. Значит и попы у тебя нет!!!

А вот есть такой прибор, как зеркало, вот с его помощью и попу можешь посмотреть, то же и для того, чтобы увидеть электроны, нужны тоже разнообразные приборы.

Ну, а ты их видишь почти каждый день. Ну, смотришь телевизор с КИНЕСКОПОМ и если бы не электроны, то никогда бы не смог увидеть кино по ТВ. Ну и так же не смог бы   радио-хулиганить, так как все радиолампы работают только благодаря электронам. Это их излучает катод и таким образом работает радиолампа.

Нельзя отрицать то, чего не видишь. Но не путай с тем, что не видишь, но предполагаешь, что это есть. А вот электроны все видят, но не знают, что это благодаря электронам мы и живём. Вот не было бы электронов, то и тебя бы не было. Так как наше тело в большей степени состоит из электронов.

Есть ядро, вокруг которого вращаются электроны, и это атом, а атом входит в молекулы, а всё наше тело и состоит из этих молекул. Вот люди жили миллионы лет и верили, что Земля плоская, а появились такие любознательные люди, которые и смогли понять, а потом и доказать, что Земля круглая, как шар.

Но не поверишь, есть такие же неверующие, которые верят, что Земля плоская и даже создают общество любителей ПЛОСКОЙ ЗЕМЛИ. И ЭТО СЕГОДНЯ!!!

Вот почитай: О́бщество пло́ской Земли́ (англ. Flat Earth Society) — псевдонаучная организация, основанная в Англии и позднее возрождённая в США, пропагандирующая идею плоской Земли. Общество плоской Земли отстаивало идею, согласно которой Земля имеет форму плоского диска.

Общество плоской Земли считается одной из разновидностей  дениализма — иррационального отрицания общепринятых фактов и научных данных.

Ну, по таким людям плачет палата №6. Не стремись в их общество. Незнание чего-то, это не может быть отрицанием очевидного. Люди миллионы лет не хотели знать ничего нового, вот и жили в первобытном состоянии.

Я вот на некоторых радиолюбительских форумах иногда писал, что-то такое, чего они не понимают, так там просто ребята с ума сходили от изливания сарказма. И даже удаляли мои посты с такой информацией.

Ну, точно такие же, как и те, первобытные люди. Стоило им сказать, что существуют лазерные антенны, так что там происходило. Но за то верят в магнитные антенны и приписывают им невероятные способности.

Так не только на таких форумах, даже в ВИКИПЕДИИ умудряются писать такую чушь. Там умудряются писать, и перечислять такие антенны и называть их "АНТЕННЫ БЕГУЩЕЙ ВОЛНЫ". Не существует ни одной антенны, которая имела бы свойства БЕГУЩЕЙ ВОЛНЫ.

Даже те специалисты, которые пишут в Википедии,  не знают, что такое БЕГУЩАЯ ВОЛНА. Или как ЕН-антенны. А узнать, что это такое, не хотят. Написал им это и разъяснил, так эти любители удалили мои посты. И главное все мои доказательства не противоречит официальной науке. Просто нужно понимать эту официальную науке.

Это как М. Зодорнов рассказывал, как два профессора, американский и российский спорили, сколько будет 2+2х2=? И американец никак не мог понять, почему ответ у него неправильный.

Вот и большинство людей, могут знать официальную науку, но не могут ей пользоваться.

Вот как-то так, дорогой, Пётр.

0

38

Ясно ).
Да не расстраивайся ты так ).
Сколько людей, столько и мнений ...
На этом форуме нико тебя банить не будет за твои высказывания, потому как некому это делать ).

Я вообще, сильно разочеравался в науке...
Сложилось мнение, что новых достижений нет и не будет в будущем и всего лишь из за того,
что не правильно стали учить людей в учебных заведениях...
Вместо того, что б искать чего то новое, люди стали перетряхивать старые знания и преподносить
их в новом виде защищая свои дисиртации ...
А разрабатывать пласты неизведанного и добывать знания у Природы люди просто разучились...
Если еще при Пушкине у крестьянин кормил 7 генералов, то сейчас на плечи этого же крестьянина
забрался уже не один десяток генералов и все с ложками...
И все ворчат недовольные , все жрать хотят за счет этого крестьянина с сошкой...

Ладно , лирика все это...
Сбиваю я тебя с пути тобой намеченного...
Ты чего то хотел тут писать - пиши...отвлекать больше не буду ).

Отредактировано Петя (2022-12-22 13:14:17)

0

39

Здравствуйте, ребята. Это первое моё сообщение, я рад, что нашёл этот форум.

Давно искал подобный форум. Я учусь и мне нужно пообщаться со знающими людьми, которые что то понимают в радио. Как то заходил на радиолюбительские форумы и пытался там задавать вопросы, но мне говорят чтобы я почитал тех. литературу. Там все такие важные и на мои простенькие вопросы не желают отвечать. Почитал тут темы и увидел что тут тоже есть знающие люди. Маяк я почитал Вашу тему и понял что Вы мне сможете помочь понять кое что. На лекциях препод. отчитает свою лекцию и в конце всегда говорит. Что если есть вопросы читайте ту литературу которую я рекомендовал. А там чёрт ногу сломит всё так сложно и непонятно. Теперь жалею что поступил в такой институт. мама говорила что нужно в гуманитарий поступать. Но я хотел на программиста но туда не поступил вот и решил в технический. Но не думал что тут так всё сложно. Вы тут пишите такие вещи что я учась на 4 курсе ничего не понимаю. Начинаются зачёты вот и решил немного пообщаться с Вами. Если потом начну говорить с преподом о том что Вы тут пишите может он подумает что я к такому сам пришёл и выйду на четвёрки по этим дисциплинам. А то пока больше троек да и зачёты не с первого раза удаётся сдать. У нас тоже есть раздел про антенны и меня удивило что Вы пишите что не бывает магнитных антенн и антенн бегущей волны. расскажите об этом подробней я законспектирую и попробую поговорить с преподом может удивлю его и сдам зачёты  за  первое полугодие. А потом и про компьютеры немного поспрашиваю.

Заранее благодарен. Читаю Ваши тексты и они так подробно написаны, что начинаю кое что понимать. Вы наверное преподаватель или работаете в институте. Видно по стилю изложения что Вы не радиолюбитель а скорей всего профессионал. С нетерпением жду Ваши пояснение на мой вопрос.

0

40

Ну, здравствуй, Толик.

Зашёл посмотреть, что тут творится в инете и вижу, что Вы ко мне лично обращаетесь. Конечно, всё, что связанно с радио я Вам помогу. В компьютерах я немного понимаю, но сам там являюсь любителем. Но может что-то и подскажу.

Ну, отвечу сначала про антенны "БЕГУЩЕЙ ВОЛНЫ".

Да, действительно в чистом виде не существует таких антенн. Люди видимо что-то об этом слышали и начинают фантазировать. Я имею в виду и даже профессионалов.

Что такое само понятие, как БЕГУЩАЯ волна. Это когда на пути ЭМВн нет никаких препятствий и особенно этой же волны. Да, бывают такие ситуации, когда сама волна может двигаться навстречу себе же.

Их называют - ПРЯМАЯ и ОБРАТНАЯ волна или падающая волна, если это происходит в фидерных линиях. И в таком случае происходит КОЭФФИЦИЕНТ СТОЯЧИХ ВОЛН. (КСВ)

Вот если это в фидерных линиях или на выходе передатчика, то тогда вредит для данного процесса, а если КСВ в самой антенне, то чем выше это КСВ, тем больше усиление антенны.

Поясню: если в самой антенне нет КСВ, то это состояние называется, БЕГУЩАЯ ВОЛНА.  ЭМВне нет препятствий. Но на Земле это не возможно сделать. Вот есть два Диполя, это Диполь Герца и ИЗОТРОПНЫЙ Диполь. Чем они отличаются. А тем, что просто Диполь Герца поднимают как можно выше и в нём отсутствует КСВ. Это практически, хотя теоретически всё равно немного КСВ присутствует. И чем выше антенна, тем меньше КСВ. Ну, скажем на высоте в 20 метров, в 30 метров КСВ одинаковое, а вот начиная с высоты в 1км и выше, КСВ очень незначительное, что его можно уже не принимать во внимание. Хотя для теоретического ИЗОТРОПНОГО Диполя, эта высота считается 100км.

Ну конечно, на такую высоту никто не поднимает свои антенны, но вот радиоинженеры знают, что Диполь Герца над Землёй имеет какое-то усиление, по сравнению и ИЗОТРОПНЫМ Диполем. Потому, что в нём есть КСВ, а значит нет состояние БЕГУЩЕЙ ВОЛНЫ. А ВЕДЬ АНТЕННА ОДНА И ДАЖЕ, ПРОСТО ЕЁ ПОДНЯЛИ НА БОЛЬШУЮ ВЫСОТУ.

Это и все типы антенн, пусть это Диполь Герца, рамочные антенны или простой кусок провода расположенный горизонтально, с наклоном или вертикально.

Вот поэтому и не бывает антенн "БЕГУЩЕЙ ВОЛНЫ". А что нам пишет Википедия?

Читаем: АБВ может выполняться двух типов: из дискретных (раздельных) излучателей, расположенных вдоль оси на некотором расстоянии друг от друга, либо в виде одного сплошного излучателя, который располагается в направлении оси излучения/приёма. Во втором случае рассматривают сплошной излучатель как сумму дискретных излучателей, примыкающих один к другому.
К антеннам первого типа относятся:

Спиральная антенна,
Антенна вытекающей волны,
Волновой канал.
К антеннам второго типа относятся:

Антенна Бевереджа,
Диэлектрическая стержневая антенна,
V-образная антенна,
Ромбическая антенна.

Это мог написать только полный идиот. Особенно посмешила антенна типа "РОМБИЧЕСКАЯ АНТЕННА".

Это же как нужно не знать, что такое БЕГУЩАЯ ВОЛНА.

Да в этой антенне больше всего КСВ, чем в какой либо другой антенне. Там в противоположном углу от питания, ставят сопротивление нагрузки и его мощность должна выдерживать многократную мощность, по отношению к передающей мощности. Там встречаются два вектора ЭМВн.

И благодаря огромному КСВ в такой антенне, там усиление даже на первой гармонике уже 5,5дб. А на пятой гармонике усиление 11-12дб.

Ни одна антенна, состоящая из одного элемента не может иметь такое огромное усиление. Я как-то пытался наводить порядок в Википедии, но кто-то снова всё исправляет. Я спрашивал их модераторов, почему у них могут писать такую чушь, на что модератор говорит, что это свободная площадка и каждый может писать свои выводы. Тогда я его спросил, а если я напишу, что 2х2=22, Вы это исправите, он только рассмеялся.

Ну, и как же происходит КСВ, допустим в рамке или в вертикальном проводе, расскажу в следующем посте? Пишите, может тут что-то непонятно, поясню и потом продолжу про АБВ и про магнитные антенны, которых тоже нет.

Уверен, когда будете общаться в таком стиле с преподавателем, то он будет в шоке.

Я помогал учиться сыну, дочери и своему внучатому племяннику, так они шокировали своих преподавателей. Сын инженер, тоже связан с электроникой, дочь ФИЗИК -АСТРОНОМ, а внучатый племянник радиофизик.

Дочь и племянник получили красный диплом, а у сына пару четвёрок были лишние, чтобы получить красный диплом. Но дипломную работу, он защитил на отлично. А племянник одновременно окончил два факультета. Радиофизик и инженер-программист.

Думаю, что и Вам удастся шокировать Ваших учителей.

Пишите и задавайте вопросы. Но я обязательно продолжу про АБВ и про магнитные антенны.

Отредактировано Маяк (2022-12-23 09:11:42)

0


Вы здесь » 3 мгц Радиохулиган » Тестовый форум » Эта тема от автора Маяк. Тут будет не только об антеннах, но и о науке


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно