3 мгц Радиохулиган

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 3 мгц Радиохулиган » Тестовый форум » Антены.


Антены.

Сообщений 921 страница 940 из 969

921

По дроселю... трудно сказать что теоретически дает это...
тем не менее , на практике тот дросель из 4х секций как я описывал ранее,
лично у меня увеличил выход ВЧ на контуре в 2-3 раза.
весьма существенно видно различие...

И потом...если ты САМ практически не работал с угольными лампами и палтиниками, тебе трудно понять различие в них...
Лично у меня есть глубокая убежденность, что ту же рагатку ( гу 81) , никакими полтиниками не заменишь ).
Понимаешь...это на ПРАКТИКЕ видеть надо ).

полтиники ...это так , от безисходности...когда мощи хочется а рагаток нет (.

Да ты сделай анодно экранную модуляцию на 2х лампах типа ГК 71.
Им 1 тысячи вольт вполне хватает на аноды.
А та подай 2 тысячи и соедини их последовательно.
1 лампа -модулятор, другая- усилитель мощности передатчика.

И хватит тебе этого до пенсии...
ну а так как все мы пенсионеры , то до гробовой доски ).

ну а 2 тысячи можно взять с умножителя напряженя 220 вольт.
4х кратное умножение и будет достаточно).

0

922

81-я это просто печка,восновном все в тепло уходит.В нормальной режиме 400 ват с нее можно взять,а зачем накальник и больше раскачки.
С полтниника же с одного без заметного уменьшения сровка службы можно снять 150 ватт,а если не жалеть,то и 250.
И опять же размеры энергетической установки с бесшумно работающим обдувом 9 ламп гу-50 находятся в объеме 165мм-165мм-200мм.
Размеры КПЕ,конденсаторов проходных...

В аноде задающего дроссель показал точно,что вы сказали.Попробовал на сопротивлении намотать виток к витку,очень мало вч на выходе,намотал 4 секций по 100 витков,все поперло)

Отредактировано Дмитрий Зеленковский (2023-12-15 11:38:51)

0

923

Спорить насчет  рагаток с тобой не буду, не вижу смысла, тут пока все САМ РУЧКАМИ не попробуешь, не узнаешь ).
ГУ 81 - как и ГУ 81М , лампы похожие , по 400 вт позволяют рассеивать на аноде долговременно, и по 600-800 вт при недолгой работе ).
ни какого сравнения с полтиниками и быть не может , хоть их с  десяток ставь ).

Лампе нужен ОБЬЕМ , надо так компоновать передатчик, что б лампа стояла не замкнутая в коробке а сверху на самом верху и
лучше что б была вообще открытая.Что б охлаждение ей было...вот тогда она попрет...
У меня помнится в линейнике вообще все 4 лампы ГУ 81м стояли в рядок открытыми...
так они лучше остывали.

Уровень ВЧ был такой силы на контуре, что даже не держал текстолит длиной в 10 см , когда я его применял как изолятор в самодельном КПЕ.
Пришлось в нем дырки сверлить и в те дырки ставить фарфоровые ролики с электроподстанций .
Перед подстанцией есть деревянный помост, который стоит на таких роликах, фарфоровых.
Это слесаря с него  ремонтируют подстанции когда ведут ее ремонт.
Вот этих роликов я по накрутил а потом себе применял ).

У нас в городе , мощная подстанция стоит.а за ее территорией свалка всякой их херни.
Вот там мне бывать приходилось.
Всякой электротехнической херни там разживешься, а потом применяешь ).

Здесь, на форуме . в разделе Платформа Гребенникова есть фото одной из моих установок по моей разрабатываемой теме.
на одной из них есть генератор на ГУ 81 М .
Питание его ведется через умножитель сети 220 вольт. Нормально работает.
Это я к тому , что можно обходиться и без анодного транса .
Накальный правда ставить приходится...

Ну а полтиники можно питать по накалу прям из сети 220 вольт через емкость в 10 мкф на 400 вольт.
2-3 полтиника последовательно по накалу и все работает.
То же такое делал.
Ну и анодное то же из сети через умножитель напряжения.
Итого на полтиши вообще трансформаторы не нужны ).

0

924

Можно и плотнее с принудительным охлаждением.
Ну да,из сети можно,но мне нравится трансы)) Пока что)

0

925

Ерунда (.
Пробовал я это принудительное охлаждение вентилятором...
Сразу скажу - кулера с компа совсем не идут. СОВСЕМ .
Слишком мало воздуха гонят.
Вентилятор с микроволновки еще то- се , но стоит чуть раскочегарить лампу и он не справляется со своей задачей (.
Пробовал даже настольный бытовой вентилятор приспособить...
Дует он конечно хорошо, но все равно не то...(.
Оптимально просто вынести лампу на верх самой конструкции передатчика, тогда и вентилятор не надо, сама охладится .
Ей обьем нужен. И чем больше тем лучше.

К примеру когда я работал зимой по ночам на своем передатчике из летней кухни, я даже и печку не топил в ней ).
Ламп хватало.
Одна на передатчике, 4 на линейнике ...греют не хуже печки ).

И потом , писал уже раньше, используя линейник в земле в режиме глубокого С, когда лампы заперты минусом ,
они давали максимально возможную отдачу.
Качал их нещадно рагаткой с большим напряжением на аноде в 3 или 6 кв.
Без минуса модуляция ВООБЩЕ не лезла (.
Прижав минусом лампы удавалось раскрыть модуляцию.
Так я о чем , о том что транс , который питал линейник , был не подьемно тяжелым...
Как я его собрал на полу в кухне, так он там и стоял.
Перенести его возможности не было. тяжелый .
Так вот, питая линейник на 4х рагатках он грелся но в МЕРУ!
На контуре же было такое бешенное ВЧ напряжение, что ЧИРКНИ по проводу подцепленной к нему антены и разнеси руку , то ДУГА была с МЕТР длиной !
МЕТР ).
Анодно экранная же схема на 1 рагатке усилитель и 1 рагатка модулятор тянула столь энергии с транса . что мой железный монстр довольно быстро нагревался.
Да и дуга на антене была раза в 4 меньше (.
Таки дела...
Знал бы я в то время и имел бы нужные диоды я бы сделал тогда безтрансформаторное питание передатчика...
Но увы.. тогда диодов таких у меня не было...хотя конденсаторы были.
Я в отсутствии хороших диодов применял тогда вместо них диодные мостики КЦ 402И , используя такой мостик как 1 диод.
Что давало мне 1 тысячу вольт и 1 ампер тока на такой диод.
Увы иного ничего не было.
Сейчас же у меня несколько сотен диодов 10а10. они по 1000в и 10а тока.
Вот на них и собираюсхемы без трансформаторного питания...

0

926

Для ГУ-81М конечно не пойдет,печка еще та,а несколько,это ад,это точно))а для полтинников замечательно подходят компьютерные кулеры.
А анодноэкранная конечно интересна,но ведь все будет точно так же по всему если сделать не анодноэкранную и в оконечник добавить лампу...
Даже удобнее,нет громоздкого модуляционного транса.
ГУ-50 разрабатывались немцами чтобы летать в их ракетах фау,они продуманы по максимуму во всех мелочах ради эффективности в небольших габаритах.Наши еще улучшили лампу эту добавив еще столько же срока жизни ей,как по мне ГУ-50 вообще лучшая лампа,а 81-я это просто дубовая печка с низким КПД и сроком слжбы,с диким накалом и лютым напряжением анода... У меня с юности стоит эта рогатка,ну никак не впечатляет.Просто большая))
Попалась хорошая инфа по теории анодных дросселей,может кому пригодится тут:
https://cqf.su/technics/MW-transmitters-drossel-1.html
Еще есть замечательные диоды "BY 2000" они на 3 А 2000В.
Они маленькие и соединив в параллель три штуки имеем диод габаритами как 10а10,даже меньше но при этом на 2000в и 9А.
Я еще поставил последовательно такой же из трех,получился мост из 24 диодов(его и невидно,расположен в переключателе напряжений по переменке) который держит 4000В и 9А,мощность долговременную 36 кВт,пиковую 400 кВт.
А диоды 10а10 хороши,но если делать сборку как у меня,получаются сами отводы в три раза толще чем у 10а10,что важно.

Отредактировано Дмитрий Зеленковский (2023-12-16 05:53:16)

0

927

Ну ...как говорится на вкус и цвет товарищей нет ).
У тебя видишь рагатка кк украшение, а у меня они широко использовались).

Гу 50 лампа была интересна в заре моей юности, когда на пионерке молотили ).
Тогда максимум что можно найти было это гу 50 выписав ее через Посылторг,
даже помню цену по которой ее выписывали - 4 руб.50 коп .).

НО стаканов под нее найти было не возможно, делали самодельные из штырьков от панелек пальчиковых лам...
В результате этот дефецит частенько кололся, когда его в панельку пытался вставить в самодельную...
и я пришел к глубокому убеждению что ну их нахрен (.
Лучше лампа Г 807. Она хоть и слабее полтиника, зато панель самодельная для нее простая.
Да и в магазинах она свободно продавалась...
я, как то , в уцененке их за пол цены покупал, по 80 копеек...
Обычная же цена  Г 807 была 1,5 рубля.
на 4,5 руб. что стоил полтинник по Посылторгу , можно было купить 3 штуки лампы Г 807 но в магазине ).

Поэтому полтиники мной не котировались (.

На Пионерке делал анодно-экранную на Г 807.
Работала отлично ).
Ко мне даже ребята приезжали из соседнего города посмотреть аппарат).

Так уж получилось, что сасед у меня , то же радиолюбитель, имел ПЛЕМЯННИКА в соседнем городе, то же радиохулигана.
Ну и ему про меня рассказал. А том меня не однокоатно у себя дома слышал).
Ну потом и приехал к нам, нас познакомили и мы задружили...

В общем променял я ему этот аппарат за лампу ГУ 5 Б .
Ну и еще кое какие детали...
Вот когда на рагатках работал и пробовал запускать ее.
Просто убрал 4 рагатки с линейника, а вместо них эту "болванку" на проволоке подвесил...
И знаешь...в эфире разницу не заметили, а вот ДУГА на антене была поболее чем на 4х рагатках...

Одна беда была у ней...ее надо было продувать, а продувать было нечем...
Пробовал использовать пылесос Буран (советские тогда были времена),
Но он зараза столь помех вносил на приемник, что слушать было просто не возможно (.

А использовать продув только на передачу и отключать его на приеме не стал, лампа не успевала остывать
и грелась так, что олово припоя на ней плавилось ...(.
В общем не стал губить лампу снял ее до лучших времен...
Потом. когда уезжал из города ее "брустнике" отдал...
То же был заядлый радиохулиган, правда на пенсии скурвился и перебежал в ряды "законников" (.
А жаль...

0

928

У вас очень много интересных историй .Замечательно,что сейчас можно делиться опытом хоть со всем миром...
Ну а я послушав вашего совета по анодному дросселю,нашел у себя 30 лет пролежавший фторопластовый каркас пяти секционный и намотал(порыхлее чтобы паразитная емкость была меньше) на нем анодный дроссель 0,18мм проводом по 180 витков на секции.
И моща поперла гораздо сильнее,правда как дымовуха задымил дополнительный конденсатор КВИ на 100пф 8000в на антенном КПЕ,нашел в магазине "Мир Радио" на 20 кВ.Пока правда дождусь передатчик не будет в работе,ну это мелочи.
https://i.postimg.cc/R0Z2WGtz/image.jpg
И это еще не все прелести,стал сигнал симметричный И РОВНЫЙ,это не менее порадовало:
https://i.postimg.cc/QCtsgsw0/image.jpgfree photo hosting
Так что спасибо огромное за подсказку, насчет секционного анодного дросселя ДЛЯ ГУ-50,а то сколько бы я искал безуспешно проблему...

Отредактировано Дмитрий Зеленковский (2023-12-16 14:27:56)

0

929

Ясно.
Удачи тебе в твоих изысканиях .

Вот доведешь свой аппарат до ума и берись за линейник на гу 81м.
Хоть 1 лампа, но все же.

К стати, у меня то же стоял П контур между передатчиком и линейником на рагатках.
Согласовывал четко!

К тому же на линейник в земле достаточно одного анодного напряжения по схеме умножения напряжения.
Трансформатор не обязателен.
Накальник на рагатку правда ставить придется...тут никак ...из сети накал у ней не запитаешь...
слишком много ампер она потребляет по накалу ...

0

930

Может конечно и захочется еще что-то собрать...
Да и так как мне нравятся трансформаторы,есть у меня железо кольцевое киловатт на 20 ))

0

931

Дело хозяйское.
Есть железо, провод- мотай ).

Преимуществ с трансформатором практически нет.
В умножителях же нужны хорошие конденсаторы на умножение, типа 500 мкф на 450 вольт.
Ну и диоды типа 10а10 .

В трансформаторной схеме диодов и конденсаторов надо меньше.
Так что смотри сам и выбирай себе схему питания по плечу.

К стати, умножители тут на форуме мной описаны.
Правда где не скажу толком...не помню...

0

932

Да,где то попадалось.
Конечно современные диоды хороши,как по габаритам,так и по параметрам.
Например у меня и не найти в передатчике диодный мост если не знать где он расположен,хотя казалось бы должен быть здоровый на 36 киловатт долговременной мощности))
https://i.postimg.cc/65NmyPMF/image.jpg

Отредактировано Дмитрий Зеленковский (2023-12-16 15:16:00)

0

933

Далековато ты его запихал ).
Чего то болты какие то ...коробка...
Экранируешь чего то ?

0

934

Это переключатель по переменке:
https://i.postimg.cc/VLN7KVKr/image.jpg
Болты его клеммы,очень удобно оказалось к ним припаять диодный мост,а коробка,это часть захватилась одного из масляных конденсаторов по питанию "К75-40Б 100 мкф 1600В"

Отредактировано Дмитрий Зеленковский (2023-12-16 23:23:52)

0

935

Кондюк не хилый ).

а переключателем этим ты чего коммутируешь ?

0

936

Высокое со вторичной,переменку: 660В,850В,1000В,1100В.

0

937

А я просто реле шахтовое ставил и комутировал сеть 220 вольт на трансформаторах
высокого напряжения...

0

938

У меня какое-то недоверие к релюшкам)

0

939

Недоверие ?
Странно ).
А чего им не доверять ?
Не , я реле всегда широко применяю ).
НЕ каждое реле может потянуть то, чего ты хочешь скомутировать...
Ну так здесь методом ТЫКА пробуешь ).
Воткнул реле а оно не потянуло и быстро "крякнуло"...
Ну ж ... не беда ), другое по мощнее поставь...
Я вон аппарат на 14 квт реле коммутировал...
Купил реле на 60 ампер. оно у меня поработало поработало и крякнуло...
Вскрыл его а там все контакты по отвалились, все по сгорело...
Ну ...поставил на 80 ампер...
Поработало оно по работало и то же крякнуло...
Начал разбираться, оказалось провода на зажимах в реле по ослабли почему то
ну и все по выгорело...
Во время не заметил эту неисправность, теперь придется новое реле покупать...
а оно в магазине 2,5 тысячи стоит...
В общем подумал подумал...не потяну я такой обьем исследовательских работ как 2 направления, которые веду...
Решил отказаться ПОКА от ТОГО направления, потому как второе вроде как перспективнее тем что есть на него УЖЕ
ранее пуленные запчасти по увеличению мощности в 5 раз...
Пришлось даже само направление то разрабатываемое свернуть частично...
ибо просто не тянешь такой обьем работ...

Так что реле вещь хорошая и им надо пользоваться...
удобно это...
можешь хоть пидаль приспособить, хоть просто кнопку или тумблер, что б его включать...
Ну а уж оно включит то что тебе требуется...
Можно их несколько поставить и комутировать одной кнопкой или педалью...удобно...

0

940

Ну это понятно,их ведь делают чтобы они работали...

0


Вы здесь » 3 мгц Радиохулиган » Тестовый форум » Антены.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно