Добрый день Петр, кое-что выходит, антенну установил, сейчас настраиваю - меняю длину веревки. Неонка у меня на корпусе не горит при расстроенной антенне - может через хорошее заземление (у меня оно на водопровод) ?
Антены.
Сообщений 781 страница 800 из 969
Поделиться7822022-10-25 14:51:28
У меня на выходе ГУ-29 - типа сдвоенная лампа, когда антенна не в резонансе - одна половина ее полностью краснеет, а другая - нет - видимо другая никогда не краснеет ибо заземление хорошее ?
Поделиться7832022-10-25 14:57:23
А раньше вроде краснели обе стороны лампы - но тогда был на выходе Г-контур а сейчас П контур - добавлен конденсатор. Я раньше тогда впервые пробовал запускать его на случайную веревку а потом забросил это дело, времени не было, а сейчас возрождаю дело)
Поделиться7842022-10-25 15:49:11
Так вот, у передатчика есть индикатор настройки резонанса похожий как на прикрепленном фото и галетник на пять положений (5 отводов от катушки) для подстройки резонанса и переменный кондер коим и строится резонанс, если перд выключен, стрелка индикатора есть по середине, если ближе к резонансу то она идет чуть вправо, на миллиметра 3 и сторона лампы полностью краснеет. На данный момент я подобрал длину веревки что отклоняет стрелку индикатора на 1 см вправо от центра индикатора и при этом сторона лампы уже краснеет не вся а где-то на 3мм от ее центра а остальная ее бОльшая площадь темная - не светится и при этом если я кладу несколько неонок на начало антенны на ее изоляцию - то все они светятся, а если подключаю неонку к антенне то она светит намного ярче чем на изоляции и чуть греется - это правильный резонанс или нужно чтобы сторона лампы вообще не светилась и стрелка индикатора была до упора вправо ( сейчас до упора стрелки индикатора есть 1см, мощность передатчика под 50 ватт) ? Знаю что лампа не должна светится\краснеть при резонансе но насколько ? А другая сторона лампы так и не должна краснеть? Какой контур лучше оставить Г или П с кондером?
Отредактировано Masik (2022-10-25 16:05:22)
Поделиться7852022-10-25 16:02:54
Фото не могу почему-то прикрепить, но это индикатор типа такого как у приемника Океан, но стрелка у него стоит ровно по середине когда аппарат выключен, типа может отклонятся влево но никогда туда не идет. Стрелка идет чуть вправо при настройке - видимо псевдо резонанс ибо сторона лампы краснеет и на данный момент я нашел место когда она идет чуть больше вправо но не до конца на 1 см и сторона лампы краснеет лишь при ее основании.
Поделиться7862022-10-25 16:51:48
Изначально надо иметь понятие что есть настройка передатчика в ТЕЛЕФОННОМ режиме а есть настройка в режиме
ТЕЛЕГРАФ! ВСЕ передатчики строятся в режиме ТЕЛЕГРАФ, и после того, как передатчик будет настроен в режиме ТЕЛЕГРАФ он переводится в режим ТЕЛЕФОН
путем УМЕНЬШЕНИЯ напряжения в ДВА РАЗА на электроде, на котором осуществляется модуляция.
Если модуляция к примеру идет на экранную сетку, то значит после настройки передатчика в режиме ТЕЛЕГРАФ,
на этой экранной сетке напряжение уменьшаем в 2 раза, а при пиках модуляции оно будет ПРИБЛИЖАТЬСЯ к тому что было при телеграфном
режиме, но все равно должно быть меньше.
ИНАЧЕ качество модуляции сильно упадет и на даль пойдут искажения...
При модуляции на другие электроды, аналогично происходит и там.
В режиме телефон, напряжение на электроде в 2 раза меньше чем на режиме телеграф.
ВСЕ настройки антены на передатчике производят в режиме ТЕЛЕГРАФ.
Потом просто тумблером переводишь в режим телефон и органы настройки передатчика больше не крутишь.
Здесь такое дело...Как с заземленным контуром , так и с П контуром нужно УМЕТЬ работать.
Просто контур он проще. Если антена КРАТНА половине длины волны, то на заземленном контуре ее
можно просто прикрепить к горячему концу контура, там где этот контур с переменным конденсатором соединяется.
Вот туда и антену прикрепить и будет все нормально.
Это будет настройка по НАПРЯЖЕНИЮ.
Эту же антену можно запитать и по току.
Тут требуются отводы от катушки.
Потом берешь антену и через лампочку от корманного фонарика ее подключаешь к такому концу на контуре,
где она будет светиться наиболее ярко.
Вот там ее и оставляешь. Ставишь тумблер и перемыкаешь эту лампочку, когда настроишь и будешь работать на передачу.
С П контуром сложнее.
Тот переменный конденсатор, что в П контуре к антене первый, там через галетник подключаешь емкость порядка 5 тысяч пикофарад.
И индикатором ТОКА в антене смотришь при настройке обеих переменников максимальные показания.
Для простоты настройки включаешь в анодную цепь своей ГУ 29 миллиамперметр миллиампер на 300-400, и первым переменником что от лампы глядя на него настраиваешь МИНИМУМ тока. 2м переменником, к которому подключена емкость в 5000 пф, ты настраиваешь максимум тока в антене.
И смотришь хватает тебе емкости переменника или его много.
Если много, то отключаешь на 5000 и ставишь меньше и опять строишь...
Ну вот так ...последовательно все и производишь...
Ну а лампа конечно колиться не должна.
Поделиться7872022-10-25 22:17:17
Для меня это слишком сложно... Наверно лучше отключу кондер с П контура и настрою Г контур ? При правильной настройке лампа вообще не должна краснеть или может чуть краснеть при основании?
Отредактировано Masik (2022-10-26 08:08:10)
Поделиться7882022-10-25 22:20:49
.
Отредактировано Masik (2022-10-26 08:07:18)
Поделиться7892022-10-26 12:05:24
Может чуть и краснеть...
Вообще все совсем не сложно, просто надо все делать по порядку.
Ну а П контур можешь и не отключать, с ним удобнее настраивать передатчик
что бы не бегать по виткам катушки.
Сначала передатчик настраивают в Телеграфном режиме.
Для этой цели подаешь паспортные напряжения на гу 29.
На анод можно и 1000вольт
на экранную сетку 250 вольт.
Как уже писал , на переменник где подключаешь антену, дополнительно подпаиваешь к нему конденсатор
порядка 5 тысяч пф.
В разрыв цепи питания анода с выпрямителя на лампу гу 29 ставишь миллиамперметр миллиампер на 300-500.
Включаешь задающий и оканечный передатчика и по миллиамперметру выставляешь МИНИМУМ тока анода гу 29.
Потом изменяешь емкость переменного конденсатора что стоит у антены и по измерителю ТОКА в антене,
а это может быть как прибор меряющий ток , так и просто лампочка от карманного фонаря.
Вот по максимуму свечения лампы и строишь этот переменник , увеличивая или уменьшая его емкость.
Выставляешь опять минимум тока на аноде гу 29 и опять подстраиваешь по максимуму тока в антене...
Так ты настраиваешь передатчик в ТЕЛЕГРАФНОМ режиме.
Теперь не меняя настроек на электрод, который собираешься модулировать, экранная сетка или что иное, подаешь напряжение в 2 раза МЕНЬШЕ
чем было в Телеграфном режиме , и это напряжение модулируешь модулятором...
ВСЕ настройка завершена.
Вообще, сначала. что бы набить руку и получить навык , можно передатчик настраивать на ЭКВИВАЛЕНТ антены.
Проще на обычную электрическую лампочку.
Вместо антены ее подключаешь к П контуру и строишь передатчик.
Как настроишь, ее уберешь, подключишь антену.
Настройки немного изменятся, но твой навык у тебя останется. Подстроишь...
Делай по порядку , не спеша, и все получится.
Поделиться7902022-11-06 10:26:17
НУ, чего молчим ?
Получается , нет что ?
Отредактировано Петя (2023-10-16 12:02:09)
Поделиться7912022-11-06 11:22:44
Добрый день Петр, пробую настраивать по выходным, на неделе нет возможности. У меня передатчик от 1600 до 3400 кгц, сначала подстраиваю частоту а потом включаю анод выходного каскада. на 3200 кгц пока лампа краснеет а на 1600 кгц при этой же антенне не краснеет вообще - попросил знакомого за 3 км на китайском сканере на 1600 кгц проверить, не сканирует его, может пропускает, попробую еще на аналоговом приемнике. С лампочкой пробовал еще раньше - знаю на каком положении галетника она светит сильнее.
Поделиться7922022-11-06 11:26:24
Антенна же комбинированная - спираль от пола и до потолка, затем от нее веревка с изгибами по квартире и на балкон, общий метраж трудно узнать. Может нужно внешнее согласующее устройство ? В инете прочитал про балуны, ничего не понял, но очень интересно)
Поделиться7932022-11-06 12:38:21
Если не знаешь длину антены, согласовать ее будет трудно...
Потому как можешь настроиться не на ту гармонику и вместо допустим частоты 3 мгц получить 6 или 1,5 мгц.
По этому, во избежание недоразумений сначала измерь всю длину провода а потом уж и предпринимай
какие то действия.
К стати, спираль разматывать не нужно .
Достаточно измерить линейкой диаметр спирали и его умножить на 3,14 .
Это коэффициент.
Длина круга равна Пи умноженное на Д ( диаметр круга).
Это из школьной математики.
Узнаешь длину повода в 1 витке антены своей и его умножишь на число витков в антене.
Получишь длину. К ней прибавишь остальные все длины провода в антене и ориентировочно выйдешь
На длину волны где работает эта антена.
На самом деле резонанс будет на длине волны еще короче , но это уже будет точка отсчета твоих экспериментов .
Отредактировано Петя (2023-10-16 12:03:11)
Поделиться7942022-11-06 12:50:17
Благодарю за инфу !!! Сейчас посчитаю длину спирали. Жалко что соображалка у меня притупилась с течением лет, но благодаря Вам двигаюсь к цели
Поделиться7952022-11-06 14:17:47
Диаметр спирали нужно мерить в растянутом положении или в сложенном ? Вопрос еще в том что ближе к потолку она больше растянута а ближе к полу меньше.
Поделиться7962022-11-06 14:58:02
В сложенной спирали диаметр 7см, в растянутом состоянии сверху от потолка 6.5 см и чем ниже к полу тем диаметр больше аж до 7-ми см. Наверно правильно брать диаметр сложенной спирали, умножить на 3.14 и умножить на количество витков ?
Отредактировано Masik (2022-11-06 14:59:22)
Поделиться7972022-11-07 11:56:44
Вчера отвечал тут тебе, но что то с сайтом было...не прошел мой текст...
В общем рассуждаешь ты правильно, так и делай.
Отредактировано Петя (2023-10-16 12:06:02)
Поделиться7982022-11-07 13:07:48
После пересчета длины антенны оказалось что нужно добавить 2 метра, я и на прежней антенне добавлял до трех метров - катушкой где намотано 3 метра с отводами по 50 см - эффекта добился одинакового - краснеет не вся сторона лампы а наполовину, и от основания ее. На выходных поиграюсь еще с длиной антенны туда-сюда. Может саму лампу нужно будет настроить смещением, одна сторона же краснеет а вторая вообще нет....
Поделиться7992022-11-07 15:17:32
и еще особенность передатчика - (думаю у него удвоение частоты ) - на частоте 3100 кгц одна сторона лампы краснеет наполовину от центра (наилучший показатель чего мне удалось настроить на сегодня) а если настроить частоту 1550 кгц (3100\2) то лампа при этой же антенне не краснеет вообще ( выходит что антенна работает как четверть длины волны в СВ диапазоне на 1550кгц - и выходит она в резонансе)...
Поделиться8002022-11-07 15:50:28
Вот смотри сам.
При сложении всех отрезков в твоей антене, она оказалась даже еще КОРОЧЕ расчетной длины.
Как я понял исходя из твоего поста.
Теперь далее-когда ты провод антены СКРУЧИВАЕШЬ в спираль или просто бухту, резонанс у ней УКОРАЧИВАЕТСЯ по длине волны.
Она как бы становится КОРОЧЕ.
У тебя она так была короткая, да еще укоротилась тем что свернута в спираль...
Т.е. ее надо ЕЩЕ удлинять...
Так что 3х метров как удлинительная катушка тебе может оказаться МАЛО.
Намотай метров с 10 на всякий случай , и подключай по виткам. Найдешь свое место...
Ну а П контур свой строй с большой емкости на переменнике, к которому подключаешь антену.
Настройка по ТОКУ , не напряжению...
будешь строить неонкой , на верняка ошибешься.
В качисте настройки можно применять КСВ метр.
Его конструкция и основана на измерении тока .
Если есть поставь его и строй по нему в режиме ПРЯМАЯ волна.
Что там будет в режиме обратная внимания не обращай.
Тебе это не нужно.
Лампа у тебя перестала краснеть скорее всего из за того, что на частоте этой связь с антеной получается маленькая и антена не вносит нагрузку на передатчик...
вот лампа и не краснеет...
У тебя что стоит П контур или Заземленный контур на оканечнике ?