3 мгц Радиохулиган

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » 3 мгц Радиохулиган » Тестовый форум » Антены.


Антены.

Сообщений 381 страница 400 из 969

381

Почему нет? Справа вибратор, а слева рефлектор и сторона рефлектора 650см. Он имеет точно такую же конфигурацию, как и вибратор, только чуть больше размером и диагонали сплошные, но не соединены и образуют два треугольника. Это из алюминиевых трубок, но потом я антенну переделал на медный канатик, а распорки из удилищ и размеры немного уменьшились, но рефлектор оставил алюминиевый. Вот оба варианта. Первый из алюминия, а второй из антенного канатика в 5мм диаметром.

Вот в этой ссылке увидите фото алюминиевой антенны. Тут мои антенны описывали  для иностранцев. и в основном про трёхэлементную на 144мГц.

http://www.antentop.org/017/files/all_metal_017.pdf

А вот эту я уже тут размещал, это уже на распорках из удочек китайских и медном канатике.

http://s7.uploads.ru/t/sxVG9.jpg

0

382

Во , это другое дело , на рисунке на 144 сразу понял что к чему ).

Ну ... тогда это дело меняет ).

Такую же антену можно сделать и на 3 мгц , основываясь на то как была изготовлена "Пиратская"антена" ).

ТАМ веть в принципе все задумано было просто , брался обычный квадрат со стороной в четверть длины волны ,
ставился он на угол .Потом ровно ПОЛОВИНУ симметрично отрезали и эта отрезанная часть отражалась в земле ,
как идет отражение в четверть волновой вертикалке .
Ну и запитывалась кабелем соответственно .

Теперь , ВАША уже антена будет ТА ЖЕ "пиратская антена ", только с ее макушки бкдет опущен провод и он будет питаться центральной жилой кабеля .
Оплетка же кабеля будет заземляться тут же под спущенным проводом .

Ну лучше или хуже это даст проверить можно только опытным путем ....

0

383

Что то я не понял, как эту антенну создать на 3 мГц?

Ведь её размеры даже на 14 мГц немного больше чем обычные квадраты. Вот они, у обычного вибратора сторона 5 метров, а у моего вибратора сторона 6,2м. А если на 7 мГц, то у вибратора сторона обычного квадрата уже 10 метров, а на 3,6 мГц сторона обычного квадрата это 20 метров.

Как такую антенну можно  сделать на 3 мГц. Да и вопрос, давно не слушал хулиганские диапазоны, много ли работают на 3 мГц? У меня сейчас только одна антенна, это на 144 мГц три квадрата, это можно прослушивать все служебные разговоры от 110 мГц до 180 мГц. осталась у меня такой трансивер, можно ГАИ слушать или МВД и некоторые станции от аэрофлота, они погоду точную сообщают, а вот на НЧ диапазоны нет даже куска провода. Но Р-326М может и на кусок провода хорошо принимать, если там много любителей, то включу и послушаю Вас. Как часто там работают любители острых  ощущений?

0

384

).
Плотность заселения диапазона 3 мгц сравнима разве что с 20 кой в период ее прохождения ).
Там так ВСЕ забито , ступить негде ...не ну если прием ведешь на нормальную антену ...а не
на кусок провода ).
Практически прослушиваются ВСЕ районы бывшего СССР , включая и Камчатку ).
Были случаи ребята разговаривали с моряками ловящими рыбу в Охотском море ,
но это редко .
Радистов тех , что с траулеров гоняют за такие дела , потому они из под тишка иной раз сами подходят к нам ).
Я к примеру работал с мужиками с Чечни , причем как с боевиками , так и нашими .
Прикольно слушать было как они сабачатся между собой ))).
Ну , это было давно , еще до моего сюда переезда ...во время тех военных действий , что велись тогда в Чечне ...

Ну а сейчас я сам сижу и в эфире не был уже лет так с 15 .
Писал же уже - считаю за падло тарахтеть на полтишах после рагаток (.
Нет возможности , ну и хрен с ним . Когда нибуть появится ....

Сейчас строю квартиру в доме не подалеку. Будет 16ти этажка .
Вот ТАМ и посмотрим . Через год обещали сдать . Подождем...
Рагатки есть , лежат 3 штуки , хватит мне на первое время ))).

Ну а антену вашу , попробую сделать как появятся условия .
Пока их нет . Ну сегодня нет а завтра могут и быть ).

Отредактировано Петя (2016-11-22 08:17:48)

0

385

Спасибо за ответ, сегодня вечеров включу Р-326М. Он рассчитан принимать на маленькую антенну почти на всех диапазонах, этот приёмник я приобрёл прямо со склада радиозавода в идеальном состоянии. Тогда радиозавод продавал всё, что только пожелаешь, даже Р-155 (приёмник, который ты видел на моём столе на фото)  или Р-140 (передатчик).

Ну а если будешь жить в высотке, то обязательно пригодятся мои рекомендации по настройке антенн, так как там даже маленькие неточности тут же могут помешать соседям не только смотреть ТВ, но и в домофонах будешь разговаривать. Даже работая на трёх ГУ-50.

Я, работая на Р-140, выбрасывая 1,5 кВт и моя антенна на ТВ расположена прямо внутри передающей антенны и телевизор стоял на передатчике, мог смотреть ТВ на всех (16) каналах. Когда мои "добрые" коллеги решили меня закрыть, натравили на меня ГИЕ и те приехали проверить качество работы моих радиостанций, так были удивлены, когда я включил Р-140 в 1,5 кВт и они увидели, что ТВ антенна прямо внутри квадратов, были в шоке, что ни одной полоски на экране.

Они даже не сразу могли найти мой сигнал, настолько он был узким и качественным. Один инженер стоит рядом с передатчиком, а другой сидит в машине и ищет мой сигнал и после 5 минут поисков спрашивает по телефону, когда мы включимся, на что ему , его коллега говорит, что я давно работаю с Украиной и пока ему не сказали точную частоту, только тогда он нашёл мой сигнал и их машина с антенной находилась от моей антенны всего лишь в 20 метрах от моей антенны.

Так они потом долго у меня консультировались о настройках антенн. И когда узнали, где я когда то работал, то сказали, что мне нужно как можно больше писать и рассказывать о настройках и создание любительских антенн. Так как у любителей это главный бич.

0

386

Ясно ).
НУ , сее чудо при квадратах дело не сложное ).

Во время отладки "Пиратской антены" и тестирования ее в течении года , я использовал передатчик на 2х полтишах в АМ с него шел сигнал на усиление на рагатку гу 81м , с этой рагатки шел на вторую такую же рагатку .
На прямую раскачать по максимуму сразу рагатку полтишами не удалось , рагатка стояла в земле , была тупая уже потому как старая и мной прилично заезженая .
Можно было бы напруги добавить на анод , но резервы были исчерпаны а коренной перестройки не хотелось , потому я просто поставил еще одну такую же тупую и старую уже на выход с той и этим закончил переделку .
Так было проще , тем более что этот аппарат у меня уже был готовый и раньше использовался .
Ну так вот , в земле рагатая киловат конечно не качала , но выдавала при такой раскачке много , темболее что в связи с перегрузкой по раскачке , пришлось ее перевести в глубокий режим С , т.е. при отсутствии возбуждения в режиме холостого хода она была основательно заперта минусом по управляющей сетке .
Минус этот так и оставался постоянно поданый , что давало возможность вообще не камутировать прием -передача этот каскад .

Так вот ... выход шел приличным , модуль нормально открытым .
При нагрузки на "Пиратскую " антену , как по схеме , было ПОЛНОЕ отсутствие всяких помех телевидению на всех 12 каналах .
НО это было ТУТ , в близи от меня и в радиусе порядка 1 км .

За ЗОНОЙ было все на оборот .
ТАМ наблюдался такой мощный сигнал , что телеки не только советские , но и импортные , почти все в округе просто сходили с ума )))
Прослушать меня можно было буквально во всем , даже срабатывали сигнализации в магазинах ))).
Т.е КОГДА поле с антены раскрылось ПОЛНОСТЬЮ , оно показало свою силу ...
А здесь де , возле дома , тут присутствовала всего лишь одна МАГНИТНАЯ волна , электрическая волна в замкнутых антенах не излучается , она потом самопроизвольно появляется
когда поле раскрывается .
Вот эта то магнитная волна и обьясняла отсутствие помех ).

0

387

Если Вы собрали генератор, волновод (коаксиальный кабель) и излучатель, то если у Вас КСВ-1, то где бы Вас не принимали, везде не будет вне-полосных излучений. Хоть в 20 метрах, хоть в 20км. В прямой видимости ЭМВ не перепрыгивают ничего, так как у неё нет препятствия. И не могла ЭМВ излучаться чем либо и перепрыгнуть прямую видимость. В прямой видимости ЭМВ разлетается как газ, во все стороны и только ДН её немного корректирует. Но ДН формируется только после 10 лямбд. А это для диапазона в 3,6 мГц = 800м, 7 мГц, это 400м и так далее.

Как только генератор отправил в кабель ЭМВ, оплётка обязательно излучает, но если в кабеле КСВ-1, то это излучение только одной рабочей частоты и оно с удалением от антенны слабеет, но как только появилось большое КСВ, то оплётка кабеля излучает по всему диапазону от 100Герц, до 1000мГц. и чем выше КСВ, тем сильнее это излучение и оно так же тем слабее, чем дальше от кабеля.

0

388

Хотите сказать коллега , что имеется линейная зависимость , исходя из вами выше писанного ?

ЭТО применимо к антенам излучающим электромагнитное поле .
А это антены тпа диполя , веревки и пр. , т.е тех , у кого активной частью является НЕ  ЗАМКНУТЫЙ вибратор .

Если же антена имеет замкнутый вибратор - а это рамочная антена , к стати сказать и ваша антена такая же , дельта или треугольник , да даже вибратор Пильсторкорса , что является активным элиментом у антены Волновой канал , то излучается НЕ электромагнитное поле а всего лишь МАГНИТНОЕ .
Что к стати сказать хорошо согласуется с моей практикой .

Так вот , антены ЭТОГО типа излучают МАГНИТНОЕ поле , которое ПОТОМ , в Пространстве САМО преобразуется в электромагнитное .

Что и обьясняет описанные мной ранее явления .

И потом ...я не имею специального образования по этой теме , а самоучка с самообразованием .
Мой мозг НЕ забит догмами которыми забивают студентам учителя .

К стати , некогда у меня был спор , когда я был студентом еще с преподом , нашим профессором по геологии ...
Так вот , еще с тех времен помню что СДАВАТЬ экзамен надо говорить то , чему тебя учили на кафедре ), если же
хочешь на самом деле разобраться в теме , то ЗАБУТЬ чему тебя учили и начинай самостоятельно ВСЕ С НУЛЯ .
Только тогда разберешься что такое на самом деле ...

Отредактировано Петя (2016-11-23 11:22:53)

0

389

Антенна излучает ЭМВ, которая не имеет ни электрической ни магнитной составляющей.

ЭМВ, это прямолинейный вектор, который вращается вокруг своей оси. ЭМВ - это фотонный пучок, то есть состоит из фотонов, которые являются материальной частицей и не имеют никакой энергии, а ЭМВ имеет энергию в зависимости от количества этих фотонов. (чем больше фотонов в ЭМВ, тем больше её энергия)

Если бы ЭМВ имела электрическую составляющую, то тогда и имела бы разность потенциалов, где, кто и как замерил эту разность потенциалов?!

Если бы ЭМВ имела бы магнитную составляющую, то тогда её можно было бы отклонять магнитными ловушками, как это происходит с электроном. Проведите опыт, включите генератор и излучайте радиосигнал и к кабелю или к антенне поднесите компас (но проводник должен быть медным) и Ваш компас не отклонится, так как нет магнитной составляющей. И мощность пусть будет хоть 100кВт.

Это всё байки пионеров от физики. Даже Эйнштейн сказал, что физика идет неправильным путём, то есть многое в физике нужно изменить. Вот электрон Вы сможете отклонять, а ЭМВ только отражается, так же как например летящий кирпич.

Фотон - это тоже, что кирпич или камень, летящий в пространстве, только вращается вокруг своей оси. Ну представите себе тот рисунок, который Вы видели в учебниках, это типа синусоида, как по Е-энерго, так и по Н-магнито. Это же какая каракатица получается. Тогда примени сверх низкие частоты и все эти ЭМВ просто пробурят Землю и вылезут с другой стороны.

Если есть ЭМВ длинной в 100 000км или в 50 000км. На самом деле ЭМВ длинной ну скажем в 10 000км или в 1 000км состоящая из фотонов просто имеет сегментное строение. И каждый сегмент и каждый фотон несёт полную информацию, то есть даже в одном сегменте или фотоне вся информация, которую Вы туда вложили.

Как в сегменте, независимым друг от друга формируется разность потенциалов или магнитные силовые линии, которые могут быть только непрерывными?!

0

390

Интересная точка зрения ... не обычная ...

Я бы по советовал вам открыть тут на форуме свою тему , ну и высказаться все что думаете ...

Может правы , может нет , по крайней мере отлична от общепринятой ...

0

391

То, что ЭМВ прямолинейный вектор и вращается вокруг своей оси, легко подтверждается практикой. Давайте посмотрим на её поведе6ние в антенне.

Смотрим, как она ведёт себя в двух элементной антенне типа Волновой канал.

Имеется активный вибратор и пассивный рефлектор. В вибратор пришла ЭМВ и он (вибратор) излучает вперёд и назад (будем абстрактно называть) по 1000 фотонов, так как от генератора пришло 1000Ф.

Те 1000Ф которые пришли в рефлектор, стали излучать вперёд 500Ф и назад 500Ф Те 500Ф которые вернулись в вибратор прибавились к той 1000Ф и теперь вперёд полетело 1500Ф, а назад всего 500Ф. Таким образом мы сделали антенну, которая стала иметь усиление в перёд и подавление назад.

Теперь смотрим, а вращается ли ЭМВ вокруг своей оси. Если мы разместим эти два элемента друг от друга на расстоянии в 0,2 лямбды, то увидим, что это самое большое излучение вперёд, 1500Ф

Теперь изменим расстояние и сделаем 0,1 лямбды  и получим усиление не 1500Ф, а всего 1100Ф Почему так произошло, а дело в том, что когда ЭМВ двигалась, вращаясь вокруг своей оси, часть её прямолинейного вектора осталось за рефлектором и в рефлектор вошло всего 100Ф и а остальные фотоны излучились за рефлектором и взад полетело не 500Ф, а 900Ф изменилось подавление антенны (стало хуже).

А вперёд полетело всего 100Ф и прибавились к той 1000Ф и тем самым уменьшилось усиление и составило всего 1100Ф.

Теперь посмотрим, что если мы разместим рефлектор от вибратора на 2,5лямбды. И увидим, что при развороте вектора ЭМВ часть этого вектора не долетит до рефлектора и поэтому часть фотонов не будет отражено обратно к вибратору и значит снова всего 100Ф вернётся к вибратору и присоединится к той 1000Ф и значит снова усиление будет всего лишь 1100Ф.

Делаем вывод, что если бы ЭМВ летела не вращаясь вокруг своей оси, а плашмя, то все фотоны бы всегда при любом расстоянии рефлектора от вибратора входили бы в рефлектор и 500Ф всегда бы возвращались  и прибавлялись бы с той 1000Ф и несмотря на любое расстояние вибратор - рефлектор, усиление было бы в 1500Ф вперёд и подавление и всегда назад бы летели 500Ф.

Но раз так, то и приходится всегда точно рассчитывать расстояние от вибратора до рефлектора, что бы при развороте на 180 градусов ЭМВ полностью входила в рефлектор.

Это пояснение поясняет, что ЭМВ вращается вокруг своей оси. Если по этому вопросу не будет претензий, то в следующем сообщении расскажу то, что ЭМВ не имеет Е-энерго и Н- магнито и то, что ЭМВ, это прямолинейный вектор.

0

392

Притензий не будет).

Зачем , это ваша точка зрения и вы ее в праве высказывать .

Форум то свободный ...

0

393

Хорошо.

0

394

Петр приветствую! Как ваши делишки? Что новенького?

0

395

Добрый день).
Да что может быть новенького у пенсионера , все по прежнему ))).

Ты то куда пропадал ?
как там Новый аппарат у тебя , изготовил ?

А я тут возился с генератором своим на транзисторах , так из за недостатка к ним радиаторов , применил масло для охлаждения .
Обычное подсолнечное масло , что продают в магазинах .
И не поверишь , покатило отлично .
Даже сам не ожидал , думал масло то кипеть будет , а оно даже и не греется ).

Таки дела , а транзисторы то мощные , по 100 ват каждый .
И 200 ват , как нече делать легко в масле охлаждаются ))).

Таки дела .

К детям ездил в гости , фотки тут разместил , немного ...да я много и не снимал ...

Ну , пиши что там у тебя , чего пропадал ?

Ну и другие - Маяк , Алексей , куда пропали ?
Или скучно стало ?
Ну так сами предложите тему форума ...

Отредактировано Петя (2016-12-03 12:40:13)

0

396

0

397

Привет Петр! Да времени честно не было сидеть за компом. Постоянно в работе. А сейчас зима наступила можно и посидеть за компом. Да собрал новый аппарат на Гк71 2шт пока работаю. Ну есть и линейник на 2х 81,пока не запускал. Петь у меня лампы что гу50, что гк71 работают в автомате. Скажи есть смысыл делать им минусовое смещение?  И вот что еще. Хочу попробовать  модуляцию подать в защитную сетку. Не пробовал ?

0

398

Ясненько .
На 71 не пробовал .
Я их применял в оканечнике давно , где то после армии , когда пришел ...традиционно подавал модуль на экранку .
А так , в основном в буфере , но и то редко .
У меня рагатых было не меряно , на них в основном делал . Тащили то ребята аж со всей области ).
Я тогда упорно занимался радио ))).

А вообще модуль на защитку прекрасно идет .
Что на рагатые , что на ГК шки .
Этим лампам и надо на защитку модуль подавать .

Ну а автоматическое смещение или минус , то по схеме смотреть надо .Где что и зачем подается .
Автоматическое тоже не плохо .

Просто есть схемы где рекамендуют одно а где другое .
Я ж не знаю тонкости как у тебя все выполнено .

0

399

Петь привет! Ну все понятненько! Лады думаю разберемся. Скажи мне такую вещь. Я решил попробовать повесить дельту, из расчета 306,6 делим на частоту 3мгц  и получаем 102,2м  Но в практике у ребят длинна выходит порядка 96м т к  102 м не строится. Ты работал вроде на такой антенне. Подскажи что и как?   Высота у меня примерно будет Точка запитки 15м  2 угол 10м и 3 угол 6м  В данный момент работаю на Инверторе.

0

400

Ну на нем и работай .
Дельта любит высоту . Ну а на твоей высоте смысла будет мало  , хоть и наклонная она будет .
102 многовато будет .
Хотя , как не крути а любая антена требует подстройки .
Если дельту натянуть среди 9ти этажек то 102 метра может не плохо работать даже на 3,15 мгц .

А на такой высоте ,96-98 м. может оказаться то что надо .

Кабель только вешай как положено , что б был телевизионный и на 75 ом .
И НЕ используй импортные белые кабеля с алюминиевой фольгой  на оплетке .
Ребята не рекамендуют их . Хотя сам я их не применял .
Ну и длина его из расчета 0,66 коэффициент укорочения .
Т.е. на 3 мгц ровно надо 66 метров его длины .

Ну а уж длину антены подберешь по ксв метру на расчетную с кабелем частоту .

Если кабель будет СЛУЧАЙНОЙ длины , то можешь крепко по мучиться со своей антеной и так и не доведешь ее до ума ....

ТЫ б к своему инвертору прицепил бы еще один инвертор на 6,66 мгц.
И мог бы в АМ подходить к SSB истам на 6 ке ).
Я делал так ).

Отредактировано Петя (2016-12-09 16:11:29)

0


Вы здесь » 3 мгц Радиохулиган » Тестовый форум » Антены.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно